Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 6

Hej Norge

Liten up-date :smiley:

Slava Ukraini :ukraine:

Dansken

4 Likes

Får håpe de kan levere varene asap.

(((Tendar))) on X: “The NATO countries Germany, the Netherlands, Romania and Spain under the umbrella of the NATO’s Support & Procurement Agency (NSPA) agreed to procure 1,000 Patriot missiles. The company “COMLOG” in Schrobenhausen, Germany, a Joint Venture between MBDA Deutschland… https://t.co/aSWJ1zalX0” / X (twitter.com)

6 Likes

Og taper Ukraina, taper også Vesten og demokratiet. Et seirende Russland vil bli ubehagelige å ha med å gjøre. Det verden trenger aller minst er et oppblåst Russland med vilje til å angripe også andre land i sin nærhet. Forventer flere russiske angrep mot Ukraina – NRK Urix – Utenriksnyheter og -dokumentarer

13 Likes

God oppsummering av utfordringer verden står overfor fremover, det meste har hvert nevnt tidligere på tråden og Ukrainsk seier er sentralt for det meste, men ett par nye punkter jeg ikke har tenkt på til slutt. (Hadde kanskje gjort seg på politikk-tråden også? :thinking:)

https://twitter.com/ThreshedThought/status/1742910832416117046

5 Likes

Er det noen som husker sammenhengen mellom disse to sitatene?

“peace in our time”

"You chose dishonour, and you shall have war”

Og er det noen som kan tenke seg hvorfor de blir stadig mer relevante?

6 Likes

And this comes at a moment when the US is flirting once again with isolationism, and the European powers are blinking in the headlights

4 Likes

Av flere av hans poenger, merket jeg meg blant annet dette:

Russia is trying to redraw the eastern boundary of Europe (for that is what the war in Ukraine is the prelude to). And this comes at a moment when the US is flirting once again with isolationism, and the European powers are blinking in the headlights.

Ut ifra forfatterens vurderinger er det altså ingen tvil om hvilke ambisjoner Putin har, og derfor er denne krigen så mye mer enn bare en batalje mellom Russland og Ukraina. Det som er bekymringsfullt er at ikke alle i den vestlige sfæren ser dette, og innser det kanskje ikke før den røde arme marsjerer i gatene deres (for å sette det på spissen).

9 Likes

Det som er fantastisk er hva USA driver på med. Makan til uthaling og mangel på støtte. UK og Frankrike som har gitt storm Shadow har virkelig vist hvor nyttige missiler kan være. Ikke spesielt dyrt er det heller. Gir USA noe ATACMS som de har på lager, men er i ferd med å gå ut på dato? Nei!

USA ga riktignok 20 ATACMS, men så ble det stopp.

At USA ikke har gitt fly når Nederland, Norge og Danmark gir er også drøyt.

Leste at den støtten på 100 mrd som de ikke klarer å vedta ikke ser ut til å nødvendigvis gi Ukraina det de trenger heller. Veldig mye av pengene stopper i USA…

6 Likes

Ja myer av det er penger som skal brukes i USA på våpen som skal til UKR.

Dette ser egentlig ikke ut til å dreie seg om penger. Det er et politisk spill, både i forhold til Republikanerne, og i forhold til Russland.

  • Biden lot en fullmakt til kjøp av våpen og ammunisjon til Ukraina gå ut på dato, uten å bruke 33 mrd dollar.
  • Han kan når som helst sende utstyr fra militære lagre, uten å spørre kongressen. Han er ikke forpliktet til å erstatte dette umiddelbart.
  • Biden solgte 500 Bradley stormpanservogner til Marokko for en symbolsk sum, selv om Ukraina bad om å få kjøpe dem.
  • Biden sendte 600 bradleys til opphugging, selv om Ukraina mente at de kunne reparere dem.
  • USA har over 1000 ATACMS som har gått ut på dato. Biden sendte 20 til Ukraina, men holder tilbake resten.

Det er vanskelig å lese dette på annen måte enn at Biden ikke ønsker at Russland skal tape, bare at de skal trekke seg tilbake. Det er i så fall en veldig farlig strategi, siden Russland på samme måte som i tidligere kriger vil forberede seg bedre til neste omgang.

Videre er det er godt valgkampkort å kunne henge et ukrainsk nederlag på Republikanerne. Dette er også en risikabel strategi. Både teknologiutviklingen (droner) og innsatsen fra europeiske land, samt Australia og Sørkorea, kan gjøre at dette ikke blir en god sak i valgkampen. USA kan ende opp med et skadet renomè og redusert inflytelse.

13 Likes

USA har et skadet renommé. Kina må tenke at det er relativt trygt å angripe Taiwan med tanke på støtte fra USA. (på den andre siden, så må de tenke at russisk tech som de har bygget på lagger vestlig med god margin. Jeg vet ikke hvor mye de har oppgradert…)

8 Likes

“Americans can always be trusted to do the right thing, once all other possibilities have been exhausted"

Winston Churchill

4 Likes

Skal ikke være et direkte sitat

Tenker vi skal la denne funke.

“As long as it takes” til “as long as we can”.

Det ser nå ut til å være i underkant av 2 år, Kina har ventet hvor lenge på å ta tilbake Taiwan? 54 år?
Spørs hvor mye Amerikanske garantier blir verdt fremover, for øyeblikket ser de ikke ut til å være særlig mye når hele verden kan se att det er viktigere å bruke enhver situasjon til nasjonal valgkamp istedenfor å gjøre det som er riktig/nødvendig.

Churchill ble sitert over, denne passer bra også:

You can always count on Americans to do the right thing - after they’ve tried everything else.

Noe som er blitt lite nevnt her er også situasjonen med Venezuela og Guyana. Da snakker vi krig i Europa, mulig Kinesisk angrep på Taiwan kanskje koordinert med ett angrep på Sør-Korea, rabalder i Midt-Østen som vanlig og ett USA som samtidig må forholde seg til en mulig krig i “bakgården” og store mengder flyktninger som det vil forårsake.
Det meste av dette kunne sannsynligvis hvert unngått om de bare hadde sent avgårde litt mer utdatert utstyr som bare står lagret og koster en formue å destruere til rett mottaker.

Usikker på om jeg fant denne artikkelen her eller på Twitter, uansett grei lesning, om hvordan det står til hos Biden.

Ingen som så att Hamas planlagte ett så stort angrep på Israel, i ettertid er det mange som drar linker mot ruzzland der, sjansen for at putler eller kina finner på lignende i Sør-Amerika er større enn 0, kan se ut som om det vil ta for lang tid for USA å prøve alt annet denne gangen, forrige gang de gjorde “the right thing” var vi allerede midt i en verdenskrig.

2 Likes

Jeg tror at Kina er klare over at før USA har gjort seg selvforsynt med halvlederproduksjon så kommer de ikke til å tillate Kina å ta Taiwan. Så fort det er på plass (tar heldigvis tid) så tipper jeg at USAs interesse for Taiwan blir borte som dugg for solen.

4 Likes

At man destruerer utstyr som kunne kommet til god nytte i Ukraina er noe av det som irriterer meg mest. Var jo en sak på dette når det gjaldt skuddsikre vester i Norge også. Usikker på hvordan den endte men de tok forhåpentligvis til vettet. Men tror det står en god del utgående men fult brukbart utstyr rundt omrking som kunne vært sendt til Ukraina.

Når det gjelder verdien av utstyr som sendes Ukraina synes jeg det virker som mye er oppblåst. Når det sendes utstyr som uansett skal erstattes veldig snart virker det som man beregner veldig høy verdi på utstyret.

5 Likes

Norge har vært svært flinke til å sende ting. Blant masse uniformsbukser som vi ikke bruker lengre.
Har man destruert skuddsikre vester i Norge er det fordi de ikke lenger tilbyr beskyttelse.

Det USA driver med er skikkelig jalla, de gjør jo alt de kan for å ikke sende ting til Ukraina nå virker det som.

5 Likes

Vestene det var snakk om var vester som hadde gått ut på dato. De gir sikkert ikke riktig like god beskyttelse som en splitter ny vest men du verden så mye bedre de er enn ingenting.

5 Likes

Også brukte de evig lang tid på å godkjenne F16 til Ukraina. Nei, det er noe som er råttent i statene.

5 Likes