Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 6

Skandale at vi ikke er over 2%. Er det et land som har behov for beskyttelse så er det oss

8 Likes

Hej Norge

Vi starter med dagens Pollental !!!

Ikke småtterier med Hardware som Ukraine formår at tilintegøre
Bare 66 Aritleri enheder sat ud af spillet på en enkelt dag + alt det andet !! :partying_face:
Er vel snart rekord :rofl:

Snart Verdens mindste Flåde :rofl:

Og Denys :grinning:

Slava Ukraini :ukraine:

Dansken

10 Likes

Matt Wallace er tydeligvis en ytre høyre Q type og postet altså den propaganda videoen i går, timing is everything :smiley:
image
https://x.com/DrewPavlou/status/1757692155634856306?s=20
:fire: :ukraine:

11 Likes

Fint hvis flere foreslår at dette temaet tas opp i debatten

https://bidra.nrk.no/debatten

Bare poste linken der det står “hvilket tema”

11 Likes

Det er nesten litt krise at Norge som et naboland til Russland ikke har planer om å nå 2% målet på et par år enda. Faktisk vanskelig å forstå.

Nå har russerne holdt på et par år også skal vi liksom starte litt seriøs opprustning ett tiår etterpå? Det er ikke mulig.

2% er jo ikke nok tenker jeg.

12 Likes

Dette bør tas opp i debatten og dagsnytt 18
Se link over

2 Likes

Greit å ha et litt bredere perspektiv.

Ja, vi burde brukt mer på forsvar, spesielt med det landskapet og den plasseringen vi har ( ift naboen i øst)
Samtidig er BNP et litt dårlig styringsbegrep. BNP kan endre seg, spesielt for Norge der oljeprisen er en faktor i BNP. Høy oljepris vil redusere prosentvis forsvar ift BNP.
2 % målet er mao et litt dårlig styringsmål, men av mangel på andre så er det kanskje ‘minst ille’.

Per innbygger bruker vi mye:
image

…og det er jo fordi vi har et høyt bnp her i landet.

Ser man derimot på størrelsen på landet,som er det vi skal forsvare, så blir sannheten en annen.

4 Likes

Her er det vel bare å forholde seg til 2% og ikke komplisere det mer. Avtale er avtale.

8 Likes

Vel, ting er sjeldent svart hvitt.

Stigende inntekter fra petroleumsvirksomheten har påvirket, dvs bidratt til at vi ikke er på 2%.

2 Likes

Da bør vi nok heller legge oss litt over for å gardere oss mot plutselige voldsomme inntekter.

3 Likes

Ikke helt lett det der, men gitt at vi har et høyt lønnsnivå betaler vi jo fort vekk dobbelt så mye per for hver profesjonelt ansatte enn en del andre land. Og i mange sammenhenger vil det vel være viktig å ha ett visst antall å kaste ut i krigen.
Men samtidig har vi jo noen billige vernepliktige som drar ned kostnaden for hva vi bruker.

De 2 % er vel for øvrig formulert som en “ambisjon / målsetning” og ikke en kontraktsforpliktelse, men det er uansett en skandale at forsvaret har blitt forsømt i mange år.

1 Like

100% enig. Det er ikke nødvendig å fornorske dette målet. “Minimum 2% av BNP” er enkelt og greit å forholde seg til. Alle land klarer dette.

Egentlig tror jeg hovedproblemet er at mange tenker på forsvarsbudsjettet som bortkastede penger. Men jeg mener man heller bør se på dette som en investering. Man bruker 2% nå, for å forhåpentligvis slippe å bruke 30%(?) i fremtiden.

3 Likes

Litt av greia her er at BNP øker når olje- og gassprisene er høye, men vi bruker ikke oljeinntektene direkte. De går inn i oljefondet også bruker vi en prosent av disse (max 3%). Det er ikke riktig å bruke 2% i år som 2016 og ikke riktig å bruke 2% i år som 2022/23.

Nå var vi aldri på 2% da :stuck_out_tongue:

1 Like

For enkeltår så kan det bli feil ja. Men over tid så utjevner forskjellene seg, så dette er uproblematisk. Best å ikke fornorske denne regelen tror jeg :slight_smile:

2% eller ikke - det kan uansett diskuteres om en får nok ut av det som bevilges, om forvaltningen av det eksisterende er riktig (Lyngenlinjen, salget av Olavsvern, tilfluktsrom osv osv osv) og om man har den riktige forståelsen av hva krigen innebærer i forhold til å velge riktig for nye investeringer. Akkurat nå virker kombinasjonen av at en fram til nå har hatt en 1939 mentalitet pluss at partipolitikk er viktigere enn langsiktig beredskaps tenking.

2 Likes

Jeg tenker at Norge må ha en kombinasjon av mobile styrker, dvs fly, langttrekkende missiler og flere med litt kortere rekkevidde. Det skal gjøre vondt å angripe oss eller være allierte.

I tillegg, så må vi ha styrker som kan sinke motstanderen hvis vi blir angrepet. Her virker infanteri med droner som et svært godt alternativ. Billig og vanskelig å angripe.

2 Likes

Conclusions

The Russian theory of victory is plausible if Ukraine’s international partners fail to properly resource the AFU. However, if Ukraine’s partners continue to provide sufficient ammunition and training support to the AFU to enable the blunting of Russian attacks in 2024, then Russia is unlikely to achieve significant gains in 2025. If Russia lacks the prospect of gains in 2025, given its inability to improve force quality for offensive operations, then it follows that it will struggle to force Kyiv to capitulate by 2026. Beyond 2026, attrition of systems will begin to materially degrade Russian combat power, while Russian industry could be disrupted sufficiently by that point, making Russia’s prospects decline over time. The latter would require Ukraine’s partners to demonstrate a semblance of competence in their measures aimed at countering Russian defence mobilisation, which remains eminently possible in spite of their performance to date.

Synes denne artikkelen henger mye bedre på greip.

De går gjennom Russland som produksjon og nevner det Perun også sa i sin video. For alt jeg vet, så jobber han for rusi.org. Såvidt jeg vet jobber han innen forsvar. :sweat_smile:

2 Likes

Tipper det er en russisk ubåt.

Er jo sinnsykt at ett land skal få lage så mye uro globalt som Russland nå gjør. Noen må da sette spikeren i kisten på Putin snart?

4 Likes

Apropo at vi ikke bruker 2 % på forsvar, denne står i Adressa idag, er pluss-sak tho, men beskriver fint hvordan Norge forvalter sin dyreste forsvarsinvestering noen sinne, F-35 i telthaller… som blåser bort i vinden👏

Det skal også nevnes at det er ett antiluft-batteri der, og brakkerigger til å huse mannskaper som kommer på besøk.

Det er heller ikke nok ammunisjon eller personell til å drifte dem fullt ut.

Norge har heller ingen tankfly til å fylle dem i luften, flyene må derfor tilbake til Ørlandet i en situasjon der de må ut for å løse oppdrag langt nord, da det mangler infrastruktur og personell andre steder for å gjøre jobben, da alle egg er lagt i en kurv.

Hva er poenget med å ha disse flyene da? Veldig dyre å bare ha i oppkjørselen i hvert fall.

Hva er det norske myndigheter tenker med…?

“Under stormen Ingunn kollapset en telthall som ble brukte som lager for utstyr. Tesli vil ikke si hva som var lagret i hallen, men sier de har fått beskjed om at det vil ta tre måneder før en ny hall står klar.”

10 Likes