Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 6

Norge, Sverige og Finland har hatt nordisk forsvarssamarbeid i snart 3 år allerede.

«Det er verdt å merke seg at samarbeidet ikke kun skal gjelde i fredstid, slik som tidligere. Det står eksplisitt i avtalen at samarbeidet også skal gjelde «utover fredstid». I praksis betyr dette at de tre landene forplikter seg på samarbeid dersom vi kommer inn i konflikt- eller krigssituasjoner.»

2 Likes

Tenkte primært utstyr ja. F.eks. fly.

Det er verdt å merke seg at Tyrkia opprinnelig var med med i utvikling og produksjon av F35, et program de ble kastet ut av når de til store protester fra Washington gikk til innkjøp av det russiske luftvernsystemet S-400. Det er således ikke sånn at de nå er “tatt inn i varmen” og får de nyeste F35, men en modernisert utgave av F16.

Det er også vel verdt å merke seg at Tyrkia vel har den nest største flåten av jagerfly og stående militært personell i Europa, og innen NATO.

Så at Sverige får sin tilslutning fra Tyrkia til nå å bli medlem av NATO “på bekostning av” at Tyrkia får moderniserte F16 er overhode ikke noe å bli oppjaget over. Man ønsker tross alt ikke at ens nest største militære alliansepartner ikke skal ha utstyr som ikke holder mål etter moderne standard.

Dette er vinn vinn for alle parter!

5 Likes
1 Like

Våre politikere har vel ferie til oktober de også, sånn sett ikke noe utenom det vanlige.

2 Likes

Greit nok. Men det skal kanskje ikke mer til enn at en idiot finner på å brenne Koranen en gang til, før det hele går på grunn igjen:

“Han gjorde det klart at han forventer at Sverige «ikke aksepterer hatkriminalitet» som rammer muslimer, det vil si koranbrenning, og at «slike avskyelige angrep på koranen ikke godkjennes i Sverige».”

1 Like
3 Likes

Klype salt osv, men bilder og film den siste uken tyder på at ukr ser og skyter på det meste.

15 Likes

Jeg sliter litt med å se at de ikke kan trekke seg ut på natta. Bruk det du har av artilleri til å distrahere ukrainsk artilleri, få styrkene ut.

Evt at det går greit nok å få ting inn at de ikke trenger å trekke seg ut. Styrkene i selve bakhmut står iflg Ukraina fint i det pga forsvarsverkene de bygget.

Er vel veien sørøstover som er tryggest for Russland?

Spørsmålet er jo om Ukraina klarer å pushe såpass at Russland ikke kommer seg ut, hvis de blir for lenge. Trenger bare en idiot på toppen…

3 Likes

Kartene hans regner jeg som top notch. Kommentaren her er basert på kartet. Mao, Ukraina tok godt med terreng, det mistet ikke bare utstyr.

6 Likes

Med kontroll over høydedragene nord og sør for Bakhmut (hhv. ved Berkhivka og Klishchiivka), Trenger ukrainerne knapt droner for å se all trafikk til- og fra Bakhmut. Det gir gode muligheter for å angripe trafikken, selv om natten.

Inne i Bakhmut skal Russland ha omkring 15000 soldater. I gode stillinger, er de nok vanskelige å drive ut. Problemet for russerne blir å evakuere. Russisk artilleri vil i beste fall skape et begrenset tidsvindu, siden russerne hittil ikke har klart å holde motartilleri operativt.

For en rask evakuering, vil det være behov for minimum noen hundre kjøretøyer. Trolig over tusen. Disse vil være veldig utsatt, siden noen få treffere kan lage en episk trafikkork. Å rømme til fots vil også være svært farlig, siden det er vanskelig å spre så mange folk tilstrekkelig utover.

Mens man tradisjonelt ved evakuering fra en lomme er opptatt av å holde grensene til lommen mens den evakueres, er trusselen her hovedsakelig mot selve evakueringsrutene. Slik jeg ser det, må Russland sette inn en offensiv på begge sider av Bakhmut, for å ha noen mulighet til å bedre evakueringsforholdene. Det blir interessant å se om de har ressurser til det. (Dette skal jo være den best forsynte fronten deres.)

6 Likes

Jeg tror det har en stor propagandakostnad for Russland å snike seg ut av Bakhmut etter å ha ofret så stor innsats for å ta byen. Å miste 15000 er selvsagt verre, men det kan være russisk ledelse som gambler på å holde.

4 Likes

Kommentarene til den foregående twittermeldingen var at tanksen bare var skadet, men de nye bildene viser at det er det ridderen i Monty Python filmen ville kaldt et “flesh wound” :crazy_face:

:ukraine:

2 Likes

Kan det være grunnlag for slik pessimisme?

David Trads tilhører den delen av venstrefløyen som mener Nato og USA har skylden for krigen.
Han har tatt feil hele veien, om at russland ikke ville invadere, om at Ukraina vill falle raskt, om Kherson, Kharkiv osv.
Han tilhører med andre ord “russland er sterk, vesten er slem” fløyen.

9 Likes

Om vestmaktene (i princip USA) vill at Ukraina skall vinne dette raskt, så kan ryzzen bankes ned i skorna på en uke eller 2. Bare å gå in med kryssningsmislier og strategiskt bombfly. Haken er ju at ryzzene har atomvåpen og man er redd at disse skall komme i bruk.
Ruzzland vil råtne innenfra, det er det som kommer at ta knekken på dem. Det kommer at ta tid, men ruzzland har mange interne problemer, kriget i Ukraina er liksom kun toppingen på kaka. Ruzzland kommer at fortsette kriget tils landet er helt kjørt i bunn.

9 Likes

Det er Kaliningrad (på størrelse med et lite norsk fylke) som er isolert, de få tusen soldatene der vil bli nøytralisert på få minutter om nødvendig. Sverige er igjen medlem av EU som har en forsvarspakt, så gotland og 100 svenske fly er allerede forpliktet til å bidra ved et angrep mot Baltikum, slik som resten av Europa er forpliktet til å hjelpe Sverige.

@Floppen Tyrkia ba ikke om f35. Det viktige er at kravene deres ble innfridd, b.la. endring av Sveriges grunnlov og forhandlinger med EU .

I en kronikk i Dagens Næringsliv i dag skriver professor i statsvitenskap ved Universitetet i Oslo og ved Forsvarets høgskole, Janne Haaland Matlary, noe helt annet enn det hovedstrømsmediene forteller oss. « Tiden renner ut for Ukraina », er kronikkens overskrift. For det er ikke noen militær framgang for Ukraina. Den vestlige trua på at Russland er i kaos og kollaps er sterkt overdrivi. At å ta tilbake alt okkupert territorium « er sannsynligvis helt urealistisk nå, spesielt Krim ». I tillegg vil USA konsentrere seg om den kommende presidentvalgkampen, ikke om Ukraina. Dette kombinert med at Europas folk rammes av økte renter og matpriser, økt arbeidsledighet og at økonomien i Tyskland er i tilbakegang. Utsiktene til en klar militær framgang for Ukraina er ikke gode, skriver Matlary.

1 Like

Det virker som vi må sende mye mer krigsmateriell :slightly_smiling_face:

6 Likes

“statsvitenskap ved Universitetet i Oslo”

Dette er et økjennt vensterneste, stappfullt med folk med sin ideologiske grunn i sovjet, kina og DDR.

“Den vestlige trua på at Russland er i kaos og kollaps er sterkt overdrivi.”

Nå er jo dette ikke noe som kommer kun fra vestlig hold, uten fra russere.
Det finns inget i ryzzland som går i riktig rettning, ikke ens ryzzlands egne siffror om økonomien sier det. Inntekter sterkt ned, utgifter opp. Og dette er ikke enligt “vesten”, uten den informasjon som ryzzland publiserer. Og ettersom de lyver om alt, så kan man anta at det er betydligt dårligere enn det som publiseres.

"Dette kombinert med at Europas folk rammes av økte renter og matpriser, økt arbeidsledighet og at økonomien i Tyskland er i tilbakegang. "

Og i ryzzland er det ikke økte matpriser, arbeidsledighet og økonomien går bra… Nedgangen i Tyskland er kun en mindre malør jfr den i ryzzland som tappet 40% av exportintektene sine.

Att det ikke går så mye fremover militært har redogjorts før tidiligere, men artikeln i DN fremstår som en partsinalaga fra ryzzland.

4 Likes