Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 7

Det er kanskje ikke enten / eller her. Altså, det Russland holder på med er forkastelig, og langt forbi det også. Det er helt hinsides. Det er vel alle med hodet i behold mer eller mindre enige om. Og jeg er prinsipielt på din side. Å kutte kontakt er det riktige.

Men hva f skal Norge gjøre når det er snakk om levebrødet til en hel landsdel? Som man dessverre er så uheldig å måtte dele med en sånn nabo. Altså, selv på det kaldeste i den kalde krigen var det et fungerende fiskerisamarbeid mellom Norge og Sovjetunionen. Og vi forhandla med dem, selv når de var helt urimelige. For vi hadde ikke noe valg.

Her Jens Evensen og hans sekretær under gråsoneforhandlingene på slutten av 1970-årene. En del drar kanskje kjensel på sekretæren. Han fikk heldigvis ikke gjort så mye skade akkurat her.

8 Likes

Jeg ser som deg å flere av oss dilemmaet i saken men samarbeidet fremover er dødt.
Kirkeneserklæringa som ble undertegnet i 93’ må skrinlegges der utenriksministerene
fra Russland, Finland, Sverige og Norge deltok for å etablerte Barentsregionen.
Alle samarbeidsprosjekt med Russland må legges på is.
Det er å blir en lang vei å gå for å gjenskape tilliten.
Det vil ta tiår før det regionale samarbeidet over den norsk-russiske grensa er på plass igjen.
Å hva med det mangfold av mange lokal- og regionalpolitikere på Kolahalvøya som har tatt side for Putins krigføring, ved å ta i bruk Z-en som russiske styrker bruker som symbol under invasjonen?
Tillit er ikke noe man bare kan vedta. Det er også noe man må fortjene.
Politikerene MÅ steppe frem å drøfte norsk-russisk fiskerisamarbeid, men ikke faen om russerne burde få kommet til Vardø på en konferanse om det norsk-russiske fiskerisamarbeidet. Det vil jo selvfølgelig påvirke samarbeidet negativt.
Det MÅ bli HELT uaktuelt å ha et bredt samarbeid med Russland.
Barentssambeidet må legges dødt.
Slik Europa og verden ser ut nå er det helt uaktuelt å ha et bredt samarbeid med Russland.

8 Likes

Er der nogen der ved hvad dette betyder !

Betyder det “ramt” eller :thinking:

https://www.reddit.com/r/UkrainianConflict/s/lEjXAzFYGP

Slava Ukraini :ukraine:

Dk

Det som er viktig nå er at Ukraina klarer og skjule flyene slik at russerne ikke klarer og bombe de. En god oppdatering hva F-16 kan utstyres med av våpen.

5 Likes

https://x.com/Prune602/status/1820237170260476204

Går ikke så bra med russisk jernbane i 2024 gitt. Kanskje ikke så bra for russisk økonomi heller gitt.

Grafen viser load pr dag.

11 Likes

Russiske myndigheter slenger ut mye propaganda, samtidig som de hemmeligholder de fleste tallene. Vestlige medier gjengir propagandaen tankeløst. For eksempel at Russland har sterk økonomisk vekst. Noe som åpenbart er tvilsomt, i og med at landet er helt avhengig av jernbanefrakt samtidig som fraktkapasiteten stadig faller.

Jeg humret også litt over skrytet om at Russland har tredje laveste statsgjeld per innbygger i G20. Samtidig har ikke Russland klart å selge statsobligasjoner med fast rente siden tidlig i år. Det er ikke vanskelig å ha lav gjeld, når ingen tør å låne deg penger.

10 Likes

Fint at tallene går nedover men grafen er laget/kuttet slik at fallet ser en del mer drastisk ut enn det kanskje er. 2024 tallene ligger bare 7-10% under 2019 tallene.

2 Likes

7-10% nedgang i handel er ikke dramatisk?!

https://x.com/igorsushko/status/1820669908512022620

Russian Railways Deputy Managing Director Sergey Kobzev in a meeting with his subordinates.
He says the Russian rail network is on the precipice of total collapse - 4 days away.

Ta det med noen klyper salt, vet ikke om dette er ekte

1 Like

Jernbanen er avgjørende for Russlands evne til å takle de økonomiske problemene som invasjonen av Ukraina medfører.

Det som gjør fallet i jernbanekapasitet dramatisk, er at Russland må dreie handelen med Europa over til handel med Asia. Til det behøves mere transportkapasitet på jernbane. Vei er ikke et tilgjengelig alternativ for disse mengdene - om det i det hele tatt finnes farbar helårsvei.

Et annet transportbehov som har meldt seg er raffinerte oljeprodukter. Russland har rørledninger for råolje til blant annet Moskva, og så rørledninger for drivstoff inn til byen fra noen raffinerier utenfor byen. Ukrainske angrep på raffinerier i den vestlige delen av Russland har ført til at drivstoff må hentes fra andre områder, og da ofte med jernbane.

7 Likes

Det har vært en del snakk om vogner og lokomotiv som står på grunn av mangel på deler. I følge Andrew Perpetua er det mangel på folk som nå skaper krisestemning.

11 Likes

Poenget var bare at hvis man kun ser kjapt på grafen så ser det ut som langt mer enn 7-10%.
La oss bare håpe trenden fortsetter og grafen blir langt mer dramatisk :slight_smile:

1 Like

Jeg lurer veldig på om utsagnet fra han fyren i jernbanen er ekte, i så fall lover det jo svært godt for Ukraina, men jeg tviler litt. Samtidig som de skal ha hatt disse problemene, så har de klart å lage jernbane mellom Rostov-on-Don og Mariupol. Tiden vil vise hvor store problemer dette faktisk skaper.

Leste litt på History of rail transport in Russia - Wikipedia og der står det: “By 2010 there was reported to be a growing share of railroad freight being diverted to highway trucks.”, så kan være en fortsettelse av den trenden.

Materelet som fraktes på jernbanen har vel gått fra sivile produkter til militære produkter? Så transportkapasitet før ting som trengs før samfunn og industri (mat, brensle, råvaror, maskiner etc) minker før å gi plass til tanks, APCer, artelleri, amunition og annet. Dette bidrar selvføgelig underbart til nedgang i ryzzlands økonomi. Ikke så mye, men alle bidrag i den rettningen er velkomne.

Ju mer problem det er før ryzzland, desto gladare blir KFL :smiley:

Vi må håpe at den trenden fortsetter. Det går åt mange lastebiler før å ersatte et tog. Typisk 2 lastebiler per jernbanevogn. Standarden på ruzziske veier og lastbiler er som allt annet i ryzzland; dårlig. Du kjører ikke ekipage på 50-60 ton som du kan gjøre her i skandinaia.
At man gikk over mer til lastebil allerede i 2010 tyder på at jernbanen allerede da var i dårlig stand og ingen ville betale før at renovere. En quick fix er da lastebil. Nå klager man ju på mangel på folk, rent gjenerellt.

2 Likes

Hva skjer?

5 Likes

Skynex i Ukraina:

1 Like

https://x.com/front_ukrainian/status/1820733455245734224

3 Likes

Da bør Russland gi opp de territoriene hvis vi skal tro Putinvennene

5 Likes

Ukraina angriper der forsvaret er svakt. Fører til at russland må flytte rundt på tropper med en logistikk som allerede er strukket. Fornuftig.

4 Likes

https://x.com/wartranslated/status/1820787810531483840

Litt langt unna for å være ukrainske droner eller? :thinking:

1 Like