Det er sikkert fett å ha en oljeledning hvor pumpene ikke går? Spesielt på vinteren? 
1 Like
Hvordan kan noen personer på denne tråden som støtter Ukraina, også heie på Trump?
Å lete etter eksempler på at heller ikke Demokratene gir god nok støtte, som parering av eksempler på hva Republikanerne mener om støtten til Ukraina? Det er jo ingen tvil om hvilket av de to partiene som uansett støtter Ukraina mest?
Mye tyder på at Ukraina taper krigen om Trump kommer til makten. Det er bare å lese det som står i vedlegget her:
15 Likes
Akkurat derfor må Europa samle seg og ta større ansvar selv, ikke bare pga. Ukr men på generelt grunnlag. Europa gir uansett mer enn USA , og burde fint klare supportere Ukr - om de virkelig vil - uten USA.
14 Likes
Foreløpig er det ingenting som tyder på at de taper krigen. Men om USA fortsetter å slowwalke, og den giga pakken det nå snakkes om ikke kommer så blir det knallhardt å vinne krigen.
Dette er mye større enn trump og svært mye blir avgjort denne uken om Biden faktisk kjører inn den pakken det nå snakkes om.
1 Like
Mener du virkelig at Trump og Republikanerne ikke representerer en større fare for Ukraina enn Demokratene??
9 Likes
Det innebærer også at europeisk våpenindustri må løsrive seg fra USA, slik at de ikke trenger å spørre USA om lov til å gi våpen til Ukraina som Ukraina så kan bruke fritt.
5 Likes
Ja, det vil jeg si er på tide uansett. Er det vanskelig/ikke overkommelig?
5 Likes
Det er svært mye dyrere å lage våpen kun med europeisk tech enn i samarbeid med USA. Du vil da måtte spre R&D utover mye færre, så det blir relativt sett (mye) dyrere.
1 Like
Kan lite om våpenproduksjon. Men det er ganske mange store nasjoner med i EU. At Europa skal være så avhengig av USA at vi ikke kan produsere nødvendig våpen selv med dertil råderett virker ikke som er god strategi i lengden. USA er langt borte og et splittet land med store innenriks problemer. Det burde være gode muligheter - og smart - for et mer selvstendig Europa,
2 Likes
Dette innlegget ble rapportert og er midlertidig skjult.
6 Likes
Jeg går for det enklere, det passer inn i valgkampen hans. 
1 Like
Dette innlegget ble rapportert og er midlertidig skjult.
5 Likes
Jeg skal gi et hint om hva problemet er i mine øyne:
Summen av de forsvarsbudsjettene til de største europeiske landene er på ca 300 mrd vs USA sine 900 mrd. Når USA/Europa lager våpen, så tar basically Europa 1/4 av R&D kosten. USA tar resten.
1 Like
Forskningsmiljøene i Europa er fokusert på å få mere midler fra det offentlige. I USA er de fokusert på kommersialiserbare resultater. Dette viser seg ikke bare innen antallet teknologibedrifter, men også innen militærteknologi. (Jeg tror at det høyest rangerte europeiske universitetet i denne sammenhengen er på 30. plass i verden.)
Et annet aspekt er at hvert større land i Europa ofte utvikler sine egne våpen. Det drar ned antallet, og drar opp enhetskostnaden.
Et tredje aspekt er nedbygging av industriell kapasitet i Europa. Jeg har selv sett hvordan utflytting av produksjon til lavkostland, fører til en erodering av engineeringkompetane og -kapasitet på området.
4 Likes
Nei, våpenutvikling i USA er ekstremt dyrt.
Det faktum at Trump er presidentkandidat igjen viser at USA ikke er å stole på. Så Europa MÅ bli mer uavhengig USA.
1 Like
Mye av det amerikanske forsvarsbudsjettet er vel lønninger og driftskostnader? (Flyfrakt rundt omkring på kloden+++)
Er forskjellen på R&D budsjettene proporsjonale?
2 Likes
Tror ikke folk innser hvor få “enheter” som lages av militært utstyr.
R&D kosten er ofte svært høy og når det skal puttes på 1000 eller 10.000 enheter så blir ting dyrt.
En av de mest brukte krysserrakettene som også begynner å få en ok pris er Tomahawk, den er det kun produsert rundt 4000 av.
4 Likes
Utvikling av militært utstyr i USA er extremt dyrt p.g.a ineffektivt og dyrt management. Det går att gjøre mye, mye billigare.
Nu er dokk europeisk management sterkt influert av USA (mange lager av projektleder, mellomledere, folk som kan noe har ikke noe ansvar/befogenheter etc). Men det betyr ikke at att vi ikke kan. Kun at det som sitter i ledande posisjoner ikke vil svekke sine stillinger.
1 Like
Hele diskusjonen sier meg at problemet for et mer selvstendig Europa i forhold til våpen produksjon er “kunstig”. En delvis løsning burde være å ta en høyere R&D kost selv, færre produkter og flere enheter - mange flere enheter av hvert produkt. Da går enhetskost ned. Det kan uansett ikke være store R&D kostnader til f.eks granater, raketter, bombekastere, panser og what not. Her er jo R&D i stor grad allerede tatt. Er bare å produsere i vei!
Og nå er det jo små, billige droner som gjelder. Er bare å videreutvikle å produsere i vei. Trenger ikke USA til noe som helst der.
3 Likes
Statement from President Biden on U.S. Support for Ukraine
“I am proud to welcome President Zelenskyy back to the White House today. For nearly three years, the United States has rallied the world to stand with the people of Ukraine as they defend their freedom from Russian aggression, and it has been a top priority of my Administration to provide Ukraine with the support it needs to prevail. In that time, Ukraine has won the battle of Kyiv, reclaimed more than half the territory that Russia seized at the start of the war, and safeguarded its sovereignty and independence. But there is more work to do. That is why, today, I am announcing a surge in security assistance for Ukraine and a series of additional actions to help Ukraine win this war.
Today, I am announcing that:
•I have directed the Department of Defense to allocate all of its remaining security assistance funding that has been appropriated for Ukraine by the end of my term in office. As part of this effort, the Department of Defense will allocate the remaining Ukraine Security Assistance Initiative funds by the end of this year. I also have authorized $5.5 billion in Presidential Drawdown Authority to ensure this authority does not expire, so that my Administration can fully utilize the funding appropriated by Congress to support the drawdown of U.S. equipment for Ukraine and then replenish U.S. stockpiles.
•The Department of Defense is announcing $2.4 billion in security assistance through the Ukraine Security Assistance Initiative, which will provide Ukraine with additional air defense, Unmanned Aerial Systems, and air-to-ground munitions, as well as strengthen Ukraine’s defense industrial base and support its maintenance and sustainment requirements.
•To enhance Ukraine’s long-range strike capabilities, I have decided to provide Ukraine with the Joint Standoff Weapon (JSOW) long-range munition.
•To further strengthen Ukraine’s air defenses, I have directed the Department of Defense to refurbish and provide Ukraine with an additional Patriot air defense battery and to provide Ukraine with additional Patriot missiles. This builds on my decision earlier this year to divert U.S. air defense exports to Ukraine, which will provide Ukraine with hundreds of additional Patriot and AMRAAM missiles over the next year and will help Ukraine defend its cities and its people.
•To build the capacity of Ukraine’s air force, I have directed the Department of Defense to expand training for Ukrainian F-16 pilots, including by supporting the training of an additional 18 pilots next year.
•To counter Russian sanctions evasion and money laundering, the Department of Justice, the Department of the Treasury, and the U.S. Secret Service have taken action today to disrupt a global cryptocurrency network, in coordination with international partners. The United States will continue to raise the costs on Russia for its war in Ukraine and to deprive the Russian defense industrial base of resources.
•I will convene a leader-level meeting of the Ukraine Defense Contact Group in Germany next month to coordinate the efforts of the more than 50 countries supporting Ukraine in its defense against Russian aggression.
Through these actions, my message is clear: The United States will provide Ukraine with the support it needs to win this war. “
10 Likes