Russland/Ukraina debatt 7

[Moto]

Dette er som at vi skulle invadert Island og statsministeren talet om at Island ble urettferdig tatt vekk fra oss og at innbyggerene der egentlig er nordmenn som bor i en kunstig stat og skal gjenforenes? Fortsatt ingen planer?

What is happening is, to a certain extent, an element of a civil war.
Everyone in the West thinks that the Russian people have been split by hostilities forever. No. They will be reunited. The unity is still there.

Why are the Ukrainian authorities dismantling the Ukrainian Orthodox Church? Because it brings together not only the territory, it brings together our souls. No one will be able to separate the soul.

[Savepig]

Russland kommer til å være en eksistensiell trussel mot alle frie folk i vår levetid. Synd at vi må bruke så mye av våre ressurser på våpen istedet for klimakrise.

[mvalen]

Om Putin mener at Russland og Ukraina er ett folk, så burde det kanskje undre deg at Russiske styresmakter legger så mye innsats i å utrydde ukrainsk språk og kultur - innbefattet de menneskene som snakker ukrainsk. Det enorme omfanget på de uhyrlige grusomhetene som Russland begår i Ukraina er grundig dokumentert av FN og andre internasjonale organer. Det er netopp derfor at Putin er etterlyst for krigsforbrytelser.

Dette er en klassisk russisk undertrykkelseskrig med systematisk bruk av voldtekt, tortur, kastrasjon og massedrap på sivile. At du sitter og filosoferer over hvilke historiske grunner Putin angivelig skulle ha for disse grusomhetene finner jeg temmelig absurd. Dette er en kamp mellom godt og ondt, og du leter etter bortforklaringer for ondskapen.

[dr.Stockman]

@mvalen

Om Putin mener at Russland og Ukraina er ett folk, så burde det kanskje undre deg at Russiske styresmakter legger så mye innsats i å utrydde ukrainsk språk og kultur - innbefattet de menneskene som snakker ukrainsk.

Om vi skulle feste tillit til de ukrainske tallene så er det vel egentlig langt flere russere enn ukrainere som har falt som offer for krigen.

[mvalen]

Ikke snakk deg vekk. Vi snakker om Russiske overgrep mot sivilbefolkningen i de okkuperte områdene, samt mot krigsfanger.

[dr.Stockman]

@mvalen

Ikke snakk deg vekk.

Hyggelig at du bortdefinerer mine sønner, som sikkert kun egner seg som kanonføde. Sa senest ved middagsbordet i dag til min ene sønn at han kan være glad han ikke er født i Ukraina, for da ville hans eneste formål vært å være kanonføde. Vi ville nok forlengst sørget for en vellykket flukt for dem begge. Jeg kjenner en tidligere ukrainsk mester i svømming som var forutseende nok til å flykte til Filippinene allerede i 2016 da han skjønte tegninga.
Men det er selvfølgelig hyggelig å kunne sitte trygt i bakgrunnen og kommandere andre til fronten. Eller har du meldt deg frivillig som kanonføde?

[mvalen]

Dine sønner ser dessverre ut til å være påvirket av den samme russiske propagandaen som du er. Dette er propagandaen fra torturistene og voldtektsforbryterne.

Det tragiske er at Russland begår grusomheter i et industrielt omfang mot befolkningen i Ukraina. Tortureringen, voldtekten og drepingen av den ukrainske stopper ikke selv om de skulle overgi seg.

Ukrainere flest er villige til å kjempe, men de trenger våpen og støtte fra vesten. Da er det fryktelig trist med femtekolonister som deg, som prøver å undergrave støtten til ukrainerne.

For min egen del, så er jeg så gammel at jeg har stått med skarpladd våpen - klar til å ta i mot sovjetiske soldater. Kommer russerne hit, så stiller jeg om jeg får lov.

Det er forøvrig interessant at du bruker begrepet kanonføde om den ukrainske siden, mens russiske bloggere selv har normalisert begrepet “kjøttangrep” om sin egen militære strategi. Du bruker både argumentene og terminologien til russerne. Vil du stille deg på Russlands side dersom Russland angriper Norge?

[Floppen]

@dr.Stockman

Ingen hevder at Stalin var et solskinnsbarn (eller kanskje noen), men det endte uansett med at Sovjetunionen ble invadert av tyskerne, og det sitter fortsatt i hos russerne.

Alltid kjipt å bli dolket i ryggen av de kriminelle du samarbeider med. Føler med deg.

[Celestar]

@dr.Stockman

Hyggelig at du bortdefinerer mine sønner, som sikkert kun egner seg som kanonføde. Sa senest ved middagsbordet i dag til min ene sønn at han kan være glad han ikke er født i Ukraina, for da ville hans eneste formål vært å være kanonføde. Vi ville nok forlengst sørget for en vellykket flukt for dem begge. Jeg kjenner en tidligere ukrainsk mester i svømming som var forutseende nok til å flykte til Filippinene allerede i 2016 da han skjønte tegninga.
Men det er selvfølgelig hyggelig å kunne sitte trygt i bakgrunnen og kommandere andre til fronten. Eller har du meldt deg frivillig som kanonføde?

Så du mener at ethvert land som blir invadert av et annet umiddelbart bare skal legge seg på rygg klar til å bli voldtatt, torturert eller drept for å minimere antall ofre?

Det er mange grunner som kommer frem om hva grunnen til at Russland angrep Ukraina var. Det som er nærmest sannheten er nok naturressurser.

[Boms]

Bedre sent enn aldri:

[Floppen]

Ingen dårlig teori, men Russland har plenty med naturresurser, så alt annet like så er det kun snakk om territoriell ekspansjon, hvor Ukraina som første mål i krigføringen opprinnelig bare skulle være en busstopp underveis i Putins mål mot det forvrengte bilde av rikets historiske grandiositet.

[Christian]

Ukraina tegnet avtale om gassutvinning i 2013. I 2014 annekterte Russland Krim og deler av Donbas. Hva hadde skjedd med Russland sin europeisk påvirkningsevne hvis det hadde fantes andre mulige forsyningskilder?

Når det skal sies, så har Russland surret seg inn i Georgia også, uten at jeg tror det er naturressursene som var målet.

[Boms]

Et lys i mørket?

[Christian]

@dr.Stockman

Det blir for tynt

Ja, det stemmer, Putin sin forklaring på hvorfor det er riktig for å invadere Russland er ekstremt tynn.

[Boms]

Jeg tror nok gjerne putin vil ha mer, jeg postet denne for to dager siden:

[SoriaMoria]

Etter at Putin og Oligarkene ranet den russiske befolkning for 1000-vis av milliarder som kunne gått til å bygge samfunnet, var det på tide å kaste gribbeøynene på nye ressurser de kunne stjele fra Ukrainas befolkning. Hvis Ukraina faktisk blir okkupert, kan de se langt etter å bruke ressursene sine til å skape et godt samfunn. De kommer til å forsvinne i korrupsjon og oligarklommer.

[Hoven]

Putin Open to Talks With Trump on Ending Ukraine War: Kremlin | NTD

[SoriaMoria]

@SoriaMoria

Zelensky gjør det han må. Som er å smiske med Trump.

– Zelenskyj bør utnevne en veldig pen kvinne som kan smigre Trump

[Christian]

Fascinerende å se på

A Russian soldier films from his car a convoy of destroyed Russian equipment on one of the numerous so-called “roads of death” in the Donetsk region. Judging by his reaction, the convoy was subjected to heavy shelling, with some equipment still burning.

https://x.com/Gerashchenko_en/status/1854563055142912297

[even44]

Litt på siden, men SKULLE Trump greie å legge et grunnlag for en noenlunde akseptabel fredsløsning for Ukraina og Russland, (eller i Gaza), vil han ganske sikkert bli nominert til Nobels fredspris av et eller annet parlamentsmedlem eller statsoverhode. Som f.eks Ungarns Urban.
Den nøtta blir i så fall vrien å knekke for Nobelkomiteen.