Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 8

Hovedproblemet for EU i forhold til whats next er kostnader, og EUs avhengighet av energi-import.
EU produserer “next to nothing” gass og olje selv, og fornybar energien er både dyr og “unreliable”.

Man har i årevis gått på billig russisk rørgass, og følgende oversikt gir et bilde på hva gass koster nå i forskjellige regioner, det er dyrt med LNG og billig med rør.

Gjør man om “dollar fatet olje” så har man basically hatt SPIMEX pluss litt påslag, men tysk og europisk industri har gått på gass til “10 dollar fatet olje”, og nå skal man over på LNG fra først og fremst USA, men også Qatar og Australia til “over 80 dollar fatet olje”.

Defor har EU i stor grad gått over til russisk LNG, som er mye billigere en LNG fra ndre steder fordi Yamal har lav produksjonskost.

https://www.spglobal.com/commodity-insights/en/news-research/latest-news/natural-gas/051320-interview-novatek-eyes-mid-2020s-benefit-of-recent-lng-project-deferrals

image

Den koster europerne ca $5-6/MMBtu, altså mye billigere enn annen LNG, og derfor har selvsagt EU sin import av russisk LNG økt til rekordnivåer.

Over er 2 siste år, under er desember 2024

Ingen kjøper mer gass fra Russland enn EU, også den dyreste gassen, som er LNG.

Problemet er bare at annen LNG er enda dyrere…, og blir stadig dyrere:

50,82 EUR/MWh tilsvarer over 86 dollar fatet olje, så selv om siste dagers hendelser har gjort gass “billigere”, var rett over 100 dollar fatet olje før sikkerhetskonferansen i Munchen, så koster det så det svir for Europa.

Det gjør ikke saken bedre at gasslagrene synker i rekordfart slik at de kommer på et nivå som gjør at man både må fylle mye OG dyr gass.

I fjor hadde feks Tyskland en fyllingsgrad på 65% når det bunnet i april, den blir lavere i år:

Og i Ukraina kan det i verste fall bli tomt.

Dette kommer på toppen av at en sikring av Ukraina, kan koste europeerne dyrt:

https://a2news.com/english/rajoni-bota/bota/plani-i-trump-per-paqen-ne-ukraine-eshte-nje-fature-3-trilion-d-i1140350

Møtet i morgen om sikkerheten i Europa

Alle er nok enig om at det trengs å ta tak i, og bli investert i europeisk forsvar, men regningen vil bli sendt rundt som en varm potet.

3 Likes

Europa kan kutte kostnader massivt i forhold til innvandring og velferd, og ved å droppe det grønne skiftet i noen år, så frigir man utrolige beløp og massiv produksjonskapasitet.

De innvandrerene som ikke gidder å jobbe uten en relevant grunn, eller at de ikke gjør en skikkelig jobb, de må kastes ut uten videre seremoni. For de bør regnes som sannsynlige sabotører og femtekolonnister.

Og for Norge sin del, så er det første som bør gjøres å droppe landstrøm til olje-platformer. Da fikser vi mye av prisproblematikken med eksport gjennom kablene til Europa.

11 Likes

Lurer litt på samarbeidet i Europa til Ukraina.

Slovakia, Ungarn og Sebia kan vi glemme. I mange av de andre landene er det ytterliggående krefter som er på fremmarsj, som USA heier på.

Norden, Polen og Baltikum må gå i bresjen, tror jeg.

8 Likes

Hadde man satset på atomkraft i stedet for vindmøller så er det gode sjanser for at Europa ikke hadde kommet i en slik voldsom energi-klemme. Man burde satse på SMRs. Men man har på en måte valgt det selv, og kanskje hørt litt for mye på Greta Thunberg.

8 Likes

Atomkraft er det de burde satset på, men de gjorde ikke det, og på toppen av det hele, så er nok CO2-utslippene fra stål og betongproduksjon til alle vindturbinene brutalt høye sammenlignet med det som ville ha vært nødvendig for å få et tilstrekkelig antall kjernekraftverk.

Men, på den positive siden, så har vi i alle fall mye stål vi kan resirkulere og bruke til krigsproduksjon…

4 Likes

Om vi faktisk tar av oss silkehanskene, så vil hverken Ungarn eller Slovakia være noe problem.

Heller ikke Serbia.

5 Likes

Tror Russland har infiltrert disse landene rimelig greit. Er ikke helt Belarus ennå men…

Joda, men om de faktisk er en trussel mot de andre landene i Europeiske NATO, så kan de tas hånd om på et øyeblikk.

2 Likes

At Trump administrasjonen opptrer som de gjør er og bør være en realitetsorientering for europeiske ledere. USA vil alltid sette seg selv først, men Europa må slutte å tro at det automatisk betyr å følge Trumps luner. Hvis en avtale presses fram uten Ukrainas og Europas deltakelse så vil den jo være like verdiløs som tidligere avtaler Russland har brutt. Det er opp til Europa å vise at de ikke lar seg diktere. Europa må jo også innse at de ikke kan lene seg på USA i all framtid så det må bygges en sterkere europeisk forsvarsstruktur som kan stå på egne ben, men det er jo forståelig at mange er bekymret etter Trumps siste uttalelser, men se på realitetene. Dette er et skifte i retorikk ikke en fundamental endring i USAs strategiske interesser. Trump vil presse Europa til å ta mer ansvar, men igjen…han vil ikke la Russland vinne.
Dette handler om taktiske tilpasninger å ikke et strategisk nederlag for Vesten. Ukraina blir ikke forlatt. Tålmodighet og strategi vil avgjøre dette og Vesten har begge deler.

8 Likes

Janne Haaland Matlary husker jeg ble kritisert i denne tråden for å være for “pessimistisk” tidlig i krigen. Men det har vist seg at hennes analyser har vært særdeles treffende. Hun skriver i kveld:

“Det er stor stemning i Moskva. Her kan den smarte og drevne Putin «deale» med supermakten USAs president, på like fot. Trump vil gjerne komme til Moskva og vice versa – altså normalisering av Russland. Nøytralitet for Ukraina gis uten en eneste forhandlingsrunde, det samme sies om landområder. Og valg, slik at Zelensky kan sendes på dør og en russiskvennlig president settes inn.”

https://www.dn.no/globalt/utenriks/sikkerhetspolitikk/geopolitikk/na-er-det-stor-stemning-i-moskva/2-1-1780422

…og så eksploderer hjernen min litt over at det finnes voksne nordmenn i denne tråden som fortsetter å heie på Trump og alt han gjør etter disse fire ukene.

25 Likes

Tenker du på den nye balistiske som egentlig ikke er ny ikke er masseprodusert og som kræsjlanset i Russland?

8 Likes

Sanne ord
"Trump, Hegseth og Vance ville alle strøket i ethvert kurs i statsvitenskap. Demokrati er ikke populisme, og man blander seg ikke inn i andre lands valg; suverenitet er ikke forbeholdt stormakter og aggresjonskrig er forbudt, for å nevne noe. Det finnes regler for hva et demokrati er og hva suverenitet er.

Men dette er for alvorlig til å ironisere over. Europa må nå samle seg og styrke seg – vi har de riktige verdiene, men vi mangler makt."

25 Likes

Ja det var noe nytt. Så har de heller ikke gitt full gass i noe slags “give it all we got” noen steder. De holder stand og har bunkret opp og ventet på Trump.

Trump åpner øynene til mange nå. Europa må ta seg sammen. Og det er bra for oss og for Trump. Synd hans interesser sammenfaller med våre da.

1 Like

Om Europa ikke tar seg kraftig sammen, risikerer vi at Ukraina blir underlagt russland, og deler av Øst-Europa likeså, mens Vest-Europa i praksis ender opp som amerikanske vasaller.

Men, det fascinerende oppi dette er at en av de tingene som fikk Trump valgt, også kan få ham felt, og det på mer enn en måte.

“2. grunnlovstillegg”, også kalt “Second Amendment”.

Det betyr at også de amerikanerene som ikke liker oppførselen til Trump, har lov til å eie våpen for å beskytte seg mot tyranner.

Det betyr at Trump vil føle seg truet, og da vil han nok forsøke å inndra våpen med tvang.

Og da blir det borgerkrig.

5 Likes

Nå er det ikke bare Russland som prøver å manipulere demokratiske valg i Europa. USA gjør det også, helt åpenlyst.
Mon tro hvordan narsissisten reagerer når han innser at Putin har lurt han trill rundt og bare brukt «Fredsavtalen» til å forberede neste angrep

8 Likes

Europa må ta seg sammen, men vil Europa gjøre noe. Tvilsomt. Norge har 20.276 milliarder kroner på bok og kan gjøre veldig mye, men tvilsomt om Norge vil gjøre noe. Bare en masse tomt prat. 500 milliarder ekstraordinært til forsvaret fra oljefondet til kjøp av luftvern, noen flere fly, flere ubåter etc. vil ikke merkes på økonomien i det hele tatt. Politikere er de minst handlekraftige mennesker som finnes.

15 Likes

Det virker som om norske politikere først og fremst satser på å bygge bro over kløften mellom Europa og USA, i håp om at alt skal bli som før - bortsett fra at Europa øker sin forsvarsevne noe til amerikanerne blir fornøyde med oss…

Det er neppe veien å gå. USA av i dag er så himmelvidt unna USA av i går. Europa må finne sin egen vei, og være rede til å forsvare den.

Så kan det være at vi en periode nå må være en smule pragmatiske inntil forsvarssatsningen vår gir resultater. Målet må være å kutte navlestrengen, og stå på egne bein. Vi kan ikke risikere enda en ny “trump” når den nåværende gir seg. Enten han heter Vance eller noe annet.

12 Likes

Talen til Vance er forresten blitt godt mottatt i USA. Vanlige folk er sjokkert over at europeiske demokratier tålererer at ytringsfriheten er truet og at politiske partier blir overvåket.

De er overbevist om at neste Hitler blir en fra Europa igjen. Ikke Trump. Det blir som en logisk utvikling av utfrysing av høyresiden på tross av stor politisk støtte. Alt som trengs er 3 personer som møtes i en skog for å lage revolusjon. Undertrykking av fri flyt av ideer fører ikke noe bra med seg.

1 Like

For det har du selvfølgelig lest på de balanserte kontoene du følger på X :roll_eyes:

Her er hva som VIRKELIG skjer i USA med ytringsfriheten. Det største og viktigste nyhetsbyrået blir ekskludert fra alle pressekonferanser fordi de ikke lydig virdereformidler Trumps propaganda:

14 Likes

På en måte off-topic, på en annen måte on topic som f:

Jeg lurer på om USA er i ferd med å gjøre seg selv like upopulære og uspiselige i “den opplyste” delen av verden som Sør-Afrika var under apartheid.

Kaster de Ukraina under bussen så vil det tainte Europas relasjon med landet, kanskje mye mer enn de selv aner / forstår nå.

10 Likes