Vi så denne uken at militæranlegg i den tsjetsjenske hovedstaden fortsatt er sårbare for Cessna droner.
1 Like
Two things can be true at the same time.
Russia is advancing south of Pokrovsk, at huge sacrifice. Taking monstrous casualties and capturing a very small amount of land.
Ukrainian forces there are overwhelmingly outnumbered and feel hopeless as a result.
Both are true.
It actually isn’t a good result for Russia to shove a division into a fight with a few battalions and end up taking catastrophic casualties while capturing not much land. No matter how hopeless and overwhelmed the defenders feel.
The forces Russia have here were supposed to create a breakthrough and push a huge amount past the Ukrainian front and capture tens if not hundreds of square kilometers. Not capture 3 small towns with cataclysmic casualties.
And yeah, the defenders feel hopeless because they are fighting a force 10-20 times larger
Synes denne var interessant for å sette ting i perspektiv. De har tatt noe lignende område som det Ukraina tok i kursk, men brent helt ekstreme mengder ressurser for å få det til.
Spørsmålet mitt er om Ukraina har noe å slå tilbake med, eller har de beste tenkt å la Russland gå helt ned i kjelleren på offensiven før de gjør noe? Jeg tenker Ukraina må veie praktisk strategi opp mot støtte fra USA.
11 Likes
Kan krigen vinnes på slagmarken slik det ser ut nå? Neppe.
Er vi derimot vitne til en utmattelseskrig der kampen står om hvilket sivilsamfunn som holder ut lengst, og ikke lenger hvem som tar den neste kvadratkilometeren.
En økende krigstretthet i befolkningen på ukrainsk side med en stadig mer forhandlingsvillig Zelenskyj som frykter Trump og mulig tap av amerikansk våpenhjelp på den ene siden.
Mot en presset Putin som har hatt oppsiktsvekkende liten militær framgang i disse snart tre årene, og det til ekstreme menneskelige og store militære og økonomiske omkostninger, og der det nå popper opp litt mer åpen kritikk på hjemmebane. En Putin hvis eksistens, i alle fall som president, er avhengig av et resultat som kan forsvares.
Er vi nå egentlig i en fase hvor det for begge parter kun gjelder å holde ut, og posisjonere seg fram til forhandlingsbordet?
Skulle gjerne sett at bildet var annerledes, og at Ukraina hadde fått tilstrekkelig vestlig våpenhjelp i tide. Det har de ikke. Og det er lite som tyder på at den vestlige våpenhjelpen vil øke. Tvert om er det økende motstand i en rekke EU-land. Frykten nå er at Ukraina vil havne i en stadig dårligere forhandlingsposisjon etter som krigen trekker ut. Ikke bare på grunn av krigstrettheten og trusselen fra Trump og hans uforutsigbarhet, men også fordi motstanderen ikke skyr noe middel i kampen for sitt politiske liv.
Er det på tide at Vesten også endrer fokus, som det er tegn til blant annet med forslag om en europeisk fredsbevarende styrke under en eventuell våpenhvile, at Vesten på bred front, politisk, juridisk, økonomisk, militært, strategisk, forsøker å tenke ut hvordan man best kan styrke Ukrainas forhandlingsposisjon?
Eller skal frontlinjen/kjøttkverna ha hovedfokus også i året som kommer?
7 Likes
Putin er ikke presset. Han har ca 70-80% av folket med seg. Det er mest behagelig for russere å høre på propaganda. Og de tror selvsagt på det. Men som de fleste sikkert skjønner er det en gang under krigen hvor hans støtte falt dramatisk og heller ikke tok seg umiddelbart opp igjen. Og det var etter den delvise mobiliseringen i sep 22.
Derav ingen fler mobiliseringer.
Ca 50-60% av russere sier de støtter fredsforhandlinger. Men bare hvis Russland får beholde territoriet de nå besitter.
Så Putin har bred støtte for sin krigføring. Og trenger bare å si at alt går etter planen. Det at kun russere tror på det er helt ok. Det er det han trenger.
3 Likes
Ingen grad av propaganda kan fjerne de økonomiske realitetene for Putin. Husk på at ingen hæravdelinger stilte opp for å stanse Wagner da de kjørte mot Moskva. (Putin husker nok dette.)
9 Likes
Jeg tror vi skal ha klart for oss at økonomiske ringvirkninger ikke vil være avgjørende for støtten for krigen blant russere.
Det er ikke til å stikke under en stol den massive støtten Putin har i befolkningen. Jeg tror den tåler en ganske stor økonomisk knekk uten at den rokkes ved. Tror dere russere vil akspetere noe nederlag pga økonomisk motgang? Det tror ikke jeg. De har det de trenger for å leve.
2 Likes
Er det et nettverk som er krigmotstandere så vil det nettverket ekspandere etter som økonomien vil bli verre,
– Det er ikke umulig at ukrainerne har skaffet seg et nettverk blant de argeste motstanderne av krigen innad i Russland.
4 Likes
Det er geit å ha i mente følgende:når russere ble konfrontert med virkeligheten beskrevet av nære slektninger i Ukraina,så valgte de fortsatt å tro på state media. Ikke sine nære slektninger.
Det sier en hel del.
5 Likes
Sanksjoner er selvsagt viktige virkemidler. Men det vinner antagelig ikke krigen for Ukraina alene. Samtidig vil ukrainske angrep inne i russisk område potensielt virke positivt på krigsoppslutningen i Russland.
Så for at Ukraina skal vinne dette må kampene fortsette i Ukraina til tapene blir ubærlige for Russland i kombinasjon med betydelig svekket økonomi.
2 Likes
Hvordan kan Putin ha 70-80% støtte i befolkningen, men folk vinket og heiet på Wagner når de gjorde opprør? Hadde meningsmålingene stemt, så hadde folk buet mot Wagner, ikke heiet på dem som var det man faktisk så.
At Putin har måttet ty til trussel og gjennomføring av opptil 12 års fengsel for å uttrykke misnøye med krigen er et hint om at støtten ikke er så sterk.
Samtidig, jeg tviler jo litt på at dårlige økonomiske tider er det som styrter Putin. Jeg tror dårligere økonomi framover vil gjøre det vanskeligere for Putin å gi militæret den støtten det trenger til å presse Ukraina like hardt som nå.
Samtidig som russisk økonomi nå er under press, så har f.eks. rusi.org skrevet om at de mener Russland vil være på topp i 2024 og at mangel på utstyr vil begynne å gjøre seg gjeldende utover i 2025. Dette er i stor grad fordi Russland ikke driver med særlig nyproduksjon av militært utstyr. 80% er refurb av Sovjet-æra utstyr. Dette begynner å gå tomt.
Mao, hvis vesten opprettholder sin støtte, så vil da pendelen svinge i favør Ukraina utover i 2025. Moralen til det russiske militæret når de er presset av Ukraina setter jeg mange store spørsmålstegn ved. Man kan jo se på Kursk offensiven til Ukraina som et eksempel. Så kan man tenke seg samme type offensiv, men hvor det russiske militæret har mindre ressurser enn de har nå. Hvordan vil de håndtere det?
Ser mange har kommet til konklusjonen om at Ukraina ikke kan vinne krigen militært, men de antagelsene tenker jeg baserer seg på at Russland kan klare å håndtere tap i den størrelsesordenen de har nå og kanskje at vesten stopper sin støtte. Ett av disse premissene mener jeg er feil. Det andre avhenger helt av Trump. Hvis Trump ender opp med å øke støtten til Ukraina, så vil jeg tro Russland kan komme i en svært presset situasjon.
8 Likes
Det gør det, men du skal her også huske
- at Putin er 70 år
- at den "almindelige befolkning i Rusland KAN leve med endog meget stor økonomisk nedgang
- men at der næppe er nogen tvivl om at den mere velstående del af befolkningen, NÆPPE har samme ønske
- og oligarerne, vil under INGEN omstændigheder, stiltiende se deres værdier forsvinde, eller blive reduceret i den grad, som mange tegn tyder på
Jo, der er ret så kompleks, og der er ingen her og nu løsning på fremtiden og eventuelt hvorledes den vil se ud for den russiske befolkning
- for en stor del af den russiske befolkning er i den grad manipuleret.
Selv tror jeg Putins dage lakker mod enden, jf de velstående i Moskva og St Petersborg og oligarerne - primær grundet sanktionerne som næppe vil blive fjernet trods en eventuel våbenhvile.
(Selvom det også har betydning at Kina m.fl. trækker i den anden retning - her skal dog huskes at Kina gør dette PRIMÆR for egen vindings skyld, og kan derved pludselig ændre holdning)
Sidst så tror jeg flere tager lidt fejl af Trump og hans ønsker kun bliver til gavn for Rusland
Han mener at især europæiske lande i Nato bør yde langt mere (også andre europæiske ikke Nato lande) hvilket jeg er ret så enig i, selvom vi desværre ikke ENDNU har den nødvendige industri til bare at kunne hjælpe dobbelt her og nu
Han vil også især gerne have at USA andel går drastisk ned, men er jo åben overfor Lend Lease Act - som jo næsten draktist kan øge støtten fra USA med det samme
Selvsagt er han især også interesseret i at skabe en våbenhvile hurtigt - hvilket gør en samlet løsning sværere
Ja kompleks er det
3 Likes
Tror dessverre at det er større usikkerhet om det ukrainske sivilsamfunnets fortsatte støtte til krigen. Økende krigstretthet og mannskapsmangel etter store tap vises på meningsmålingene.
Uten en kraftig intensivert amerikansk våpenhjelp er det lite som tyder på at Ukranas forhandlingsposisjon vil bedres i året som kommer.
1 Like
Er det?
For de eneste kildene på det er russisk propaganda.
4 Likes
Problemet for Putin er at befolkningen er passivisert, men ikke entusiastiske. Det viser seg blant annet i de voldsomme økningene i betalingen for å verve seg til krigen. Å leve på eksistensminimum på grunn av en selvvalgt krig som Putin kan velge å avslutte, er noe annet enn å tåle lidelser påført av andre.
Putin har med andre ord bare en passiv støtte i befolkningen. Dukker det opp et alternativ, kan støtten være borte på et øyeblikk. Å ofre noe for Putin i en slik situasjon, gjøres mer under press enn av patriotisme.
7 Likes
Prigozhin`s marsj førte til et lite blaff av urolighet,men den gjengse oppfatning snudde raskt til at dette ble bra håndtert av Putin. Så langt er det mobiliseringen som har gitt mest misnøye blant russere.
Støtten for krigen blant majoriteten av russere er et faktum.
Visste dere at krigslignende søk rundt hashtag z i de første få månedene etter krigsutbrudd hadde 2 milliarder opplastinger på tik tok. Dette står russere samlet om. Dog er det ca 20% som er imot.
Hvilke meningsmålinger viser du til?
De jeg har sett, har vist økende vilje til forhandlinger, men når folk blir spurt om å avstå landområder vil 70% ikke akseptere dette.
1 Like
Ja,det er vanskelig å spå helt sikkert hva som vil skje om det hardner til. Min gjetning er at flertallet vil fortsette å støtte krigen,selv ved feks en ny mobilisering.
Vi må klare å sette oss inn i russernes situasjon og deres nasjonalisme og tro på statens propaganda. Som jo forteller at dette er en nødvendig deffensiv krig mot bla nato ekspansjon.
Prøvde kjapt å finne tilbake til de jeg har sett og de NRKs korrespondent har vist til, men fant de foreløpig ikke.
Men resultatet er som du skriver økende støtte til forhandlinger, men en fallende støtte til Zelenskyj og regjeringen.
Derimot er tilliten til de militære styrkene fortsatt meget høy.
Edit:
Fant en Gallup i NTB fra 20. november i år:
52 prosent av de spurte ukrainerne sier at de snarest mulig vil ha en framforhandlet fred, mens 38 prosent sier at Ukraina må kjempe til seier.
Da Gallup stilte samme spørsmål i 2022, året da russiske styrker invaderte Ukraina, mente 73 prosent av de spurte at det måtte kjempes til siste slutt, mens andelen i fjor var falt til 63 prosent.
Gallup-målingen ble gjennomført i august og oktober og har en feilmargin på 3 prosent.
Legger ved en link til en feature/meningsmåling fra NRKs Kari Skeie fra august:
Det skulle for så vidt bare mangle at det ikke er en økende krigstretthet i den befolkningen som definitivt blir hardest rammet av krigen.
1 Like
Brenner godt disse oljeraffineriene 
Virker som om de er rimelig smarte og sender droner først som luftvernet konsentrerer seg om. Følger så på med hjemmebygde missiler
Edit:
Får legge til gårsdagens tall:
Og at Reuters rapporterer om 100+ døde og 1.000 skadete Nord-Koreanere:
https://www.reuters.com/world/north-korea-says-its-alliance-with-russia-very-effective-no-mention-troop-losses-2024-12-18/
12 Likes
Man kan for så vidt forstå dem, men dersom Putin tar dette som en seier hva skjer da i neste runde? Har vi da stoppet hans planer om et Stor-Russland?
1 Like