Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 8

Det er nok et problem vi i vesten sliter med. Feil design i besluttende organer hindrer handlekraft:

NATO er basert på enstemmighet, og ikke det logiske som i alt ellers i verden er flertallsbeslutning (med unntak av diktaturer naturligvis)
FN er fundamentert på utdatert vetorettigheter gitt de seirende land etter 2. verdenskrig, også her burde flertallsbeslutning der alle land veier like tungt styre veivalg / konklusjoner.

Kort historietime fra Grok rundt akkurat FN og vetoretten:

Vetoretten i FN ble etablert i 1945 med opprettelsen av FNs sikkerhetsråd under FNs pakt. De fem permanente medlemmene – USA, Russland, Kina, Storbritannia og Frankrike – ble gitt vetorett for å sikre at de store maktene, som var sentrale i seieren under andre verdenskrig, hadde en avgjørende stemme i globale sikkerhetsspørsmål. Tanken var å forhindre konflikter mellom stormaktene og sikre deres samarbeid i FN, slik at organisasjonen kunne fungere effektivt. Vetoretten gir disse landene mulighet til å blokkere ethvert substantielt vedtak i Sikkerhetsrådet, uavhengig av flertall, for å beskytte deres nasjonale interesser og opprettholde global stabilitet. Dette reflekterer maktbalansen etter krigen, men har vært omdiskutert på grunn av kritikk om at det hindrer handling i viktige saker og favoriserer de fem landene.

5 Likes

Russlands bombing i Syria og USAs bombing i Iran viser at stormaktene tar seg til rette som de ønsker, og det er en interessant kontrafaktisk tanke hva som vil skje om f.eks. Frankrike og England sender bombefly innover rusissiske stillinger i Ukraina. Det er sikkert mulig å finne en politisk/diplomatisk begrunnelse slik Russland fant for sin bombing i Syria: “Vi bidrar til å opprettholde et legitimt styresett”, slik Putin omtrentelig formulerte seg.

3 Likes

Russland og Assad var og er allierte, derfor bombet Russland i Syria.

Usikker hva poenget ditt egentlig er.

Poenget mitt er vel som jeg skrev i starten av innlegget, at stormaktene gjør som de vil uten at noen griper inn (Vestens våpenstøtte til Ukraina kan neppe anses for å være en inngripen). Og slikt sett er det en stor svakhet i krigs- og menneskeretten at et land kan okkupere et annet land uten at det får konsekvenser. Artikkel 5 beskytter NATO-landene, men også den vet vi jo ikke hvordan vil fungert i praksis.

1 Like

Jeg undres av og til på hva som vil være “unbearable conditions” for befolkningen hjemme i Russland.

Poteter og solsikkeolje var billig mat i Sovjetunionen, som alle hadde råd til- og som alle var lei av. Nå har ikke pensjonister råd til poteter, og produsenter av solsikkeolje legger ned på grunn av priskontroll. Putin har gjort en fantastisk jobb med å passivisere befolkningen.

Det ser ikke lystig ut på lengre sikt heller. Landbruket mangler folk og har ikke råd til å investere i maskiner. Russland skylder på vært, men erfaringen fra i fjor tyder på at Russlands egenproduserte settepoteter og såkorn gir vesentlig lavere utbytte enn det de tidligere kjøpte i vesten. Russland sliter med andre ord med å dyrke samme areal som før, samtidig som dette arealet gir mindre avlinger.

11 Likes

France announced the acceleration of the production of AASM “Hammer” high-precision aerial bombs, which have proven their effectiveness in Ukriane

Le ministère des armées totalise 4 milliards d’euros de nouvelles commandes | Ministère des Armées

ingen info om hva produksjonen økes til, men den ligger vel på 100stk pr måned nå.

8 Likes

Spennende og se hva som kommer ut av dette,men det er vel helt klart at putin taper stort.

2 Likes

From January to April 2025, Russia exported $12 billion worth of food and agricultural raw materials—a 15.4% drop compared to the same period last year. Meanwhile, imports surged by 12.5%, reaching $12.9 billion.

Så, netto importert mat for 0,9 mrd dollar årets fire første måneder. Det er jo litt interessant for et land med såpass store landbruksområder som Russland.

Det handler jo om det jeg har postet endel om og skrevet litt om selv, Russland har prioritert våpen og nedprioritert alt annet. Det gikk greit det første året i krigen, men for hvert år som går, så blir den russiske økonomien svakere og svakere. Hvis krigen varer i flere år til og oljeprisen holder seg lav, så tror jeg den russiske økonomien vil være helt fubar og at det er det som avslutter krigen.

En ting jeg har tenkt på er jo at Kina har sagt at de ikke kan la Russland tape krigen. Samtidig ser vi at Nord Korea støtter Russland med masse våpen og soldater. Tilfeldig? Neppe. Her har Kina, Nord Korea og Russland gjort en avtale. Kina godkjenner eller direkte finansierer Nord Korea sin hjelp til Russland.

Btw, fra artikkelen du siterte @mvalen

This isn’t just an agricultural story—it’s an economic one. The war economy is beginning to consume itself. With Western sanctions closing financial channels and oil revenues weakening, Russia is turning inward to fund the war—and discovering that its domestic capacity is failing. The reduced export quotas on grain and the slowdown in oilseed shipments are not strategic; they’re necessary responses to physical shortages and economic pressure.

Hvis man ser på f.eks. Tyskland i ww2, så nådde de peak produksjon av militært utstyr i 1944. Selv om de led av mye strengere “sanksjoner” enn det Russland gjør nå. Hvis man ser tilbake til ww1, så ga Tyskland i stor grad opp fordi støtten til krigen og matsituasjonen nærmet seg en kritisk fase. Man ville derfor starte forhandlinger fra en sterk posisjon, men bare det å stille ved forhandlingsbordet gjorde at interne krefter svekket posisjonen såpass at de ikke hadde noe å stille opp med.

Så lenge Kina støtter Russland, enten direkte eller via Nord Korea, så ser vi neppe noe russisk kollaps

7 Likes

Men kan den vestlige verden legge press på Kina? Eller er de to spærene så viklet inn i hverandre rent økonomisk at Vesten ikke våger å presse kineserne?

Via miljøpolitikken vår, så har vi outsourcet energikrevende og forurensende industri til Kina. Det handler da om f.eks. stålverk og endel kjemisk industri.

image

China dominates global battery production, contributing over 80% of lithium-ion battery capacity

China absolutely dominates global solar panel production, accounting for an impressive 77.8% of annual output

Vi har da laget en politikk om at vi skal ta i bruk fornybar energi og batteribasert transport, også har vi outsourcet produksjonen til Kina. (Klarte ikke finne noe om vindmøller, men tipper det er samme leksa der).

Jeg har ikke svaret, men jeg kan vel si det sånn at det hadde vært uendelig mye lettere ut for 20 år siden.

4 Likes

Håper dette viser seg å være et vellykket treff :fire: :fire: :fire:

9 Likes

Hva skulel vesten presse på med da? Slute kjøpe ting fra Kina? Vi er helt beroende av Kina. Skall vi legge noe press må vi først bygge opp egen produksjonskapacitet. Og hvem skall bekoste det?

Skulle dessuten gjette at Kinas hjelp til ryzzland ikke kommer gratis. Ryzzland må gi noe tilake, f.eks store rabatter på eksportvaror.

Det er for så vidt det jeg antyder, at vi er så økonomisk avhengig av Kina at vi ikke har noe å presse med. Vi har prøvd å etablere egen batteriproduksjon, men innsett at vi ikke klarer å konkurrere på pris. Vår uavhengighet overfor Kina må i så fall bygges opp over lengre tid.

1 Like

Vi kan slutte å subsidere kjøpet av varene Kina lager som elektriske biler? :see_no_evil:

4 Likes

Noen ser ut til å ha fortalt russerne at bombene skal brukes mot transportsektoren.

2 Likes

Neivel nei. :santa: :norway:

1 Like

200.000 per måned​:clap::+1::ukraine:

8 Likes

Transport- minister Roman Starovoit er historie
Fikk sparken og ble senere funnet skutt
Det er vel det som er etterlønnen i Russland

4 Likes

Pussig, hadde ikke huset mange nok etasjer :man_shrugging:

4 Likes

I viss mån. Problemet er at Kina lager en masse ting som vi i Europa og USA ikke lager i det hele tatt. Det finne noen annen at kjøpe av, eller kun mye små volymer.
Men f.eks personbiler finns ju mye bedre enn kinesiske. Alle veit at de beste bilene lages i sødre Europa og i viss mån Tyskland (porsche).

Ryzzland deremot har lustig nok knappt noen produksjon av personbiler uten har på seinere tid tvingets kjøpe kinesiske til overpris.

2 Likes