Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 8

Det ville ikke vært mulig å finansiere krigen! Før krigen, så hadde Russland et stort overskudd hvert år pga høye oljeinntekter. Det går bl.a. enorme summer til å rekruttere folk, betale de som ikke dauer, betale de som dauer. I tillegg, så er forsvarsselskapene som lager tanks osv privatisert. Disse måtte ha blitt betalt.

Hvis Putin hadde gått til krig uten en stor krigskasse og store løpende inntekter som dekket mer enn et fredsbudsjett, så hadde økonomien rett og slett kollapset.

4 Likes

Link til intervjuet. Rimelig patetisk synes nå jeg.

3 Likes

Nei? Mellom 42$ og 44$. Faller oljeprisen de får fra 70$ til 50$, så faller overskuddet pr tønne fra 27$ til 7$, eller med 75%. Det ville ført til at Russland sin krigskasse ville bli tømt på < 6 mnd og etter det, så hadde økonomien deres gått i dass. De hadde ikke hatt i nærheten nok penger til å kjøpe varer fra Kina og India. Ingen av de landene ville solgt varer til Russland på kreditt.

Btw, selv uten drastiske endringer i oljepris så ser det ut til at det er 6 - 24 mnd til Russland sin krigskasse er tømt. Når man ser bort fra de 300 milliardene dollar som er i vesten og nå finansierer Ukraina.

The cost of producing a single barrel of Brent crude oil came in at around $42 for Russian onshore projects, and $44 for offshore projects, IHS Markit estimated. That was more than twice the $17 per barrel production costs in Saudi Arabia — the cheapest in the world.

Dette er tall fra 2019, med sanksjoner, så antar jeg egentlig at kostnadene har gått opp.

4 Likes

Trump taler til die hard maga.

Støy, betyr lite.

2 Likes

NRK når stadig nye lavmål når det gjelder Ukraina rapporteringen sin. Om man bare gidder å lese overskrift og ingress så får jo NRK det til å virke som om “mektige” Russland produserer opp mot 20 000 stridsvogner i året:

Russland skal ha tapt 20.000 stridsvogner og kjøretøy i Ukraina

– De taper ett års produksjon av stridsvogner på et par måneder, sier militærekspert.

10 Likes

Dette vet nok Ukraina så hvorfor skal de nå gå med på en dårlig avtale. De har også fått egen produsert long rang raketter . Så de vil nok bare gå med på en avtale der russland sitter igjen med krim ,mot at de får kusk tilbake.Så må de trekke seg ut av resten av Ukraina.

4 Likes

Dette har vi hørt lenge og jeg tror det dessværre er ren ønsketenking. Det er ikke noe problem at drive med inflasjon og bugetunderskudd. Turkiet har gjort det lenge og ikke noen kolaps der. Snarest motsatt, veldigt mange er førnøjde med hvordan landet ledes.

Det er generelt sett mye støy, det er en grunn til at media elsket han mens han var president. De kunne skrive endeløse artikler om hva han hadde sagt og hva det faktisk betydde, for det er laaaaaaangt fra klart. Man må nesten vente på den faktisk politikken.

3 Likes

Russland importerer rimelig mye varer fra Kina og basically det eneste de selger er olje/gass/drivstoff. Får de lavere priser for disse tingene, så vil de ha mindre penger å kjøpe fra Kina for.

Tyrkia har ikke noe problem med å drive handel, de kjøper varer, foredler dem og selger dem videre.

Russland derimot ligger an til redusere GDP med 1,5% i 2025 (iflg deres egne tall), noe som er ganske drøyt når man vet at de bruker helt enorme summer på utstyr som brenner opp i Ukraina. De må også bruke enorme summer på å reparere de økende missil/droneangrepene fra Ukraina. Normalt går GDP opp i krigstid.

Det er verdt å ta med seg at joda, Putin sitter ganske fint i det, men hvis man ser på Prigozhin, så var det ingen som så ut til å ha noe i mot at han gjorde opprør. At han trodde han kunne forhandle med Putin og komme levende fra det er jo egentlig litt komisk. Neste person som gjør et sånt stunt kommer ikke til å stoppe før Putin er enten død eller låst i en celle langt under bakke.

I det Russland går inn i en full krigsøkonomi ala Tyskland i andre verdenskrig, så øker presset veldig på Putin. Ukraina ber ikke om en “unconditional surrender”, de ber Russland om å pelle seg ut av Ukraina og NATO medlemskap.

Btw, når jeg snakker om økonomisk kollaps i Russland, så snakker jeg om at bygningsindustrien vil kollapse, bankene må tas over av staten og alt generelt går elendig. Du vil få økt arbeidsledighet (som jo vil gjøre det lettere for Putin å verve folk), men det vil også begynne å gå utover de som bor i Moskva og St Petersburg, som hittil har vært forskånet for det meste.

6 Likes

It seems almost certain that the Russian budget revenues from the oil and gas sector will not fall below the 2023 figure, which stood at 8.8 trillion rubles (about $84.6 billion), or 30% of all budget revenues, energy policy analyst Kirill Rodionov said.

The loss of Ukraine transit will cost Russia about $7-8 billion in lost revenues and about 10% of Russia’s gas exports.

… Ukraina kuttet gass transit fra Russland, så der gikk det 7-8 milliarder dollar ut vinduet årlig.

3 Likes

Den er ikke mellom 42 og 44 USD når det gjelder kostnaden fra Sibir (Sokol-feltet på Sakhalin) til Kina.

Det er også for enkelt å konkludere med at kostnaden er 42-44 (og med det ferdig snakka) - her er en forklaring som bygger videre på artikkelen du viste til…

https://biznesalert.com/russia-oil-extraction-cost-analysis/

Årelating? Ja.
Umiddelbar stopp hvis oljeprisen halveres (som Trump hevder)? Nei.

4 Likes

Jeg er forsåvidt enig, men det vil gjøre det mye verre for Russland å fortsette krigføringen slik de gjør nå. Spesielt siden lagrene deres ser ut til å begynne å løpe tomme i 2025-26 slik at de da er over på nyproduksjon. Hadde de hatt pengene, så kunne de jo økt nyproduksjonen, men det ser ikke ut til å kunne skje.

Ting er ikke super-dupre for Ukraina heller, spesielt hvis Trump ikke gir noe støtte til Ukraina. Jeg har også sett en god del internt i Ukraina om dårlig organisering og selv med så mye utstyr som Ukraina har fått, så har de ca samme antall tanks og ifv-er som før krigen når hæren deres var 10-20% av dagens størrelse. De har vesentlig mer MRAP og IMV (les Humwee), men det er noe du helst ikke vil bruke til frontalangrep…

Det blir vanskelig for Putin å gå Trump i møte, så jeg vil anta USA vil trappe opp sanksjonene. Biden tok et gigantisk skritt rett før han gikk av med oljetankersanksjoner. Jeg er veldig spent på hvordan det slår ut. Forrige gang, så førte det til vesentlig reduksjon i inntekter til Russland før de klarte å omgå sanksjonene.

5 Likes

Det høres jo bra ut, men det er ikke noe som stopper ryzzland fra at føre krig. De kan trykke penger, tvinge folk å jobbe mot mat etc. Ikke noe problem før kreml, man har gjort slikt førr uten problemer og kan gjøre det igjen. Jeg vibber at man kommer at gjøre det igjen. Konseptet har fungert i Nord Korea lenge. Dagens ruzziske Maktelit henter jo mye insperasjon fra Nord-Korea.

Ja, helt klart, men hvis Putin må kjøre så hardt på, så vil det begynne å ramme folk i Moskva og St Petersburg. De som i utgangspunktet har det litt bedre enn resten av russerne. Det ser jo også ut som Ukraina sin plan om 30.000 langttrekkende droner, 3000 missildroner og cruise missiler i 2025 kan gjøre det vanskelig å holde produksjonen av militært materiell oppe.

1 Like

This!!

3 Likes

Kyiv Post sår tvil om hvorvidt Ukraina faktisk produserer missiler.

«Hvis Ukraina bare kan levere halvparten av det Zelenskij lovet ved utgangen av 2024 når det gjelder missil- og droneproduksjon, vil jeg være veldig fornøyd. Men det kommer til å bli utfordrende,» sier Fabian Hoffmann, missilekspert og stipendiat ved Oslo Nuclear Project.

«Det var diskusjoner om at Ukraina i ville sette i gang produksjon av i det minste sjømålsmissiler.
Til å begynne med hørte vi at de produserte dem veldig håndverksmessig - bare et par stykker i måneden på det meste, men det var ikke egentlig noen produksjonslinje. Men det var en antakelse om at Ukraina ville være i stand til å effektivisere dette til en viss grad. Og det har tydeligvis ikke skjedd, i hvert fall ikke hvis vi ser det ut fra bruksraten, som ikke har økt siden 2023.»

«Jeg ser påstander om testoppskytinger fra i fjor, men eh», sier Michael Duitsman, en missilspesialist ved Middlebury Institute i California, tvilende om det ballistiske missilet Hrim 2.

«Hvis du kaster en stein fort nok, kan du kalle det et missil», sier James Acuna, en tidligere marinearkitekt og CIA-offiser i Øst-Europa, som for tiden er konsulent på droneproduksjon fra Estland, om missilet Trembita.

2 Likes

Det er jo mye sannhet i det du skriver her, men også verdt å få med seg at

Faktisk er et problem for Russland. 140 km rekkevidde, 400 km/t. Det høres vanskelig ut å skyte ned med maskingevær av noe slag.

The cost of producing one Trembita is about USD 10,000, many times lower than the cost of production of missiles designed to fight it.

Sjekket f.eks. Stinger missilet kostet 119TUSD i 2020, så 12x så mye.

Så har du:

On 4 December 2024, Rustem Umerov announced as Defence Minister of Ukraine that the Palianytsia missile-drone had entered serial production.[15]

Antallet 3000 er neppe mest Cruise missiler, men mest missildroner som kan lages relativt enkelt og billig.

4 Likes

I fasen vi er inne i nå, ser antall ut til å være viktigere enn kvalitet. Det er ikke lengre snakk om at våpnene må komme seg gjennom russisk luftvern. Nå dreier det seg om å angripe på flest mulig steder, i og med at det gjenværende luftvernet bare kan beskytte et begrenset antall steder.

10 Likes

Hej Norge

Dagens !!! — ser ud som Ruskiiiiies får Bøllebank nær Pokrovsk :partying_face:
Ser ud som Ukraine får mere og mere UpperHand flere steder langs frontlinjen,
Putski løber simpelthen tør for Hardvare og Økonomi :smiley:

Debris -Debris – ufatteligt hvilken skade det kan gøre :rofl:

Flere Rekrutter snart :thinking:
https://mil.in.ua/en/news/recruitment-in-ukraine-is-being-reformed-to-attract-people-aged-18-25-to-armed-forces/

Debris :partying_face: :partying_face: :partying_face: :partying_face:
https://mil.in.ua/en/news/drone-shut-down-operation-of-kremniy-el-microelectronics-plant-in-bryansk/

Dagens bedste – lidt lang, men direkte fra inside Russia du ikke får andre steder.
Konstantin ser STORE mørke skyer forude :rofl: :bomb:
VIRKELIG en øjenåbner om hvor slemt Putskis Økonomi står til :face_with_head_bandage: :face_with_head_bandage:

Slava Ukraini :ukraine:

Dansken

11 Likes

Og da er vi tilbake til at tallene Ukraina kom med 30.000 langttrekkende droner og 3000 missildroner og cruise missiler kanskje ikke er helt på jordet? Det behøver ikke nødvendigvis være så mange cruise missiler eller større missildroner.

Jeg synes også det virker som Ukraina klarer å få mer av greiene sine inn i Russland enn motsatt. Der Russland får effekt er ballistiske missiler og glidebomber sluppet fra fly nær fronten.

Ser ut som det fikk grei effekt. Tviler på at det finnes mange andre fabrikker som lager nøyaktig det samme som dem.

10 Likes