Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 9

improvisasjon hjelper mye.

Får man først en dregg som ligger nær rørledningen, så sender man ned dykkere, de fester linen til røret, sender opp en markeringsbøye, deretter strammer båten lina, og sender ned ladningen langs lina. ladningen plasseres, dykkerene kutter lina og følger tauet under oppstigningen

Som det står på slutten av innlegget: “Novorossiysk is Russia’s largest oil port”, men de har altså ikke bensin å selge. Dette er ikke på Krim btw, men sør-øst i Svartehavet.

4 Likes

Å finne ut hva som skal gjøres er ikke utfordringen i seg selv. Problemet er praktiske utfordringer i hvert enkelt trinn, og tidsbruken i forhold til operasjonsrommet.

Jeg har sittet i timevis og dagevis og stirret på monitorene, og lurt på hvorfor alt tar så ubegripelig lang tid. I tillegg kommer all tiden som går med for å unngå at man ender opp med “engangsdykkere”. Denne operasjonen, måtte i tillegg pågå uten å tiltrekke seg oppmerksomhet. Om dette har blitt gjort av noen i en 50 fots seilbåt, så har de operasjonelle ferdigheter som langt overgår noen som jeg har jobbet med.

2 Likes

Det er ikke sånn man gjør det. Man bruker guide wire og ettersom laddningene man senker ned ikke veier så mye så kan man ha ganske mye slack i guidewiren. Man trenger ikke dynamisk positionering før dette.

1 Like

Fullt mulig. Men på hvilken måte er det et problem før p00tin og hans illeluktende gjeng? Er vel samme metode som Nord Korea har brukt før at allokere resurser og se til at det ikke blir før mange munner at mette?

1 Like

Dette er ikke gode nyheter.

1 Like

Eneste svaret må jo være å gå all inn for å hjelpe Ukraina. Man ser jo hva som vil skje om russland vinner :cold_face:

3 Likes

Ja, det hørest ju ut som en plan som er minst like genial som atteckere Ukraina.
Polen har omtrent dobble belfokningen og mye større industriell kapacitet enn Ukraina. Og polakker kan vare ganske illsinte hvis de blir irritert.
Så det som kommer in av droner og raketter fra Ukriana kan vid en attack på Polen efter en tid fremstå som ett mindre ubehag.
Putin tror nok fortsatt att ryssland en kraftfull supermakt. De er ikke det, lengre. De har mye folk, men det minker ganske raskt det også, dels vid fronten, dels via utflyttning.

8 Likes

norsk sammen drag om orkenes mulige planer…

:small_blue_diamond: Hva USA skal ha formidlet til Polen
Ifølge The Telegraph og Onet har amerikanske myndigheter informert Warszawa om at Russland vurderer å gjennomføre en begrenset, iscenesatt militær hendelse mot Polen. Målet skal være å se om NATO reagerer – eller lar det passere.

:small_blue_diamond: Mulige scenarier Russland vurderer
Kilder beskriver flere mulige provokasjoner:

Droneangrep mot kritisk infrastruktur (kraftverk, energianlegg).

Simulert luftangrep som tvinger Polen til å aktivere luftforsvaret.

Grensehendelser med russiske eller belarusiske soldater som “ved et uhell” krysser grensen.

Falsk redningsoperasjon – f.eks. et helikopter som “må lande” på polsk territorium.

Falsk flagg-operasjon der Russland hevder at Ukraina står bak angrepet.

Kortvarig militær inntrenging fra Belarus eller Kaliningrad, etterfulgt av krav om at Polen stopper støtten til Ukraina for å trekke seg tilbake.

Poenget skal være å skape en situasjon der Polen ikke svarer kraftig, slik at Kreml kan tolke det som en seier og som tegn på at NATO er nølende.

:small_blue_diamond: Hvorfor Russland kan gjøre dette
Ifølge kilder:

Russland ønsker å teste NATO uten å utløse full artikkel‑5‑respons.

Kreml håper å skremme vestlige land til å redusere militær støtte til Ukraina.

Hybridangrep gir Russland mulighet til å skape usikkerhet uten å starte en full konflikt.

:small_blue_diamond: Bekreftelser fra flere NATO‑kilder
En polsk presidentkilde sier USA jevnlig informerer Polen om nye russiske planer.

En NATO‑ambassadør bekrefter at risikoen for en russisk provokasjon er “seriøs”.

Baltiske sikkerhetskilder sier at slike planer diskuteres i Moskva.

Latvias etterretning har nylig advart om lignende risiko.

Nederland har i en strategirapport antydet at Russland kan angripe et NATO‑land hvis krigen i Ukraina fryses.

:small_blue_diamond: Politisk kontekst
Polens utenriksminister Sikorski har nylig sagt at Russland kan forsøke en falsk flagg‑operasjon for å legitimere et angrep på et NATO‑land.

4 Likes

Min erfaring er utelukkende med fartøyer med dynamisk posisjonering, og der er det slik man gjør det. Om noen på forumet har erfaring med å koble seg til utstyr på havbunnen uten DP, så hadde det vært veldig interessant å høre om dette.

Uten dynamisk posisjonering, må man klare å feste linen til en rørledning på 80 meters dyp. Det høres sikkert enkelt ut, men å hekte en dregg på en så stor rørledning krever en veldig stor dregg i forhold til båten. Skal linen festes med dykker, blir det gjerne et ekstra dykk for å få festet linen, med tilhørende lang dekompresjonstid.

Videre vil bølger og strøm hele tiden rykke i linen. Her ville vi kommersielt brukt en hivkompensert vinsj, men slikt utstyr på en seilbåt ville tiltrukket seg en del oppmerksomhet i havn.

Jeg sier ikke at det er umulig. Jeg påpeker bare at det er ekstremt vanskelig og sannsynlig svært tidkrevende. At profesjonelle dykkere skulle planlegge en dykkeroperasjon basert på flaks, har jeg ikke noe tro på. Det er derfor jeg antar at det er flere fartøy involvert enn bare en 50 fots seilbåt.

4 Likes

Feks et russisk skip :sweat_smile:

1 Like

Russland ødelagte sin egen gassrørledning for å slippe juridiske problemer, var det som var teorien din? Som at de bryr seg om juridiske problemer med Vesten?

1 Like

De hadde noen “små” liabilities pga at de ikke leverte gass

Russland bryr seg fint lite om Europeiske lover, men Europa pleier å bry seg om dem :stuck_out_tongue:

1 Like

Wooooooov :fire: :fire: :fire:

Minder !!

Nu ved vi hvad uendeligt dækker over :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

Aerial view of a ridiculously long queue of people waiting to refuel. It’s from Zabaykalsky krai in the Chita district near the settlement of Atamanovka. Yesterday, yes this is a multiday queue, it was reported as being over 4 kms long. 1 July 2026

Dansken

7 Likes

Når man slipper å hanskes med NORSOK, og man bruker frittsvømmende dykkere, og kanskje en neodymium-magnet i enden av et tau man fester en blåse i, så drar man magneten eller en stor dregg på tvers av retningen til rørledningen til man merker den har festet seg i noe.

Så fester man en blåse i tauet og slipper det, slik at tauet ikke blir belastet av båten før dykkerene har festet det og signalisert at operasjonen kan starte.

man kan sende ned en dykker først for å feste linen, spesielt om man kun dykker åpent system og har begrenset med gass til rådighet., og så kan neste pulje følge etter ladningen på vei ned.

På den måten kan man begrense eventuell dekompresjon maksimalt.

Og når dykkerene har gjort jobben dekomprimerer de under båten mens denne driver.

Det er faktisk ikke veldig forskjellig fra hvordan hobbydykkere har praktisert vrakdykking på dype vrak.

4 Likes

Tror ikke denne har blitt postet tidligere (?)

Ila de siste 2 døgnene har UKR ødelagt ikke mindre enn 10 stk transformator-stasjoner på Krym. Russerne på Krym kan jo reise hjem til Russland om de finner det ubekvemt å leve uten strøm:

5 Likes

Har du sjekket diameteren på den rørkedningen? Vi snakker i tilfelle om en skikkelig stor dregg. Ofte setter ledningene seg også i sedimentene, og dreggen må under for å ta strekket i linen oppover.

I stillhet har personers og bedrifters uttak av cash fra sine bank konti økt sterkt siste 1-2 ukene. Mulig vi nærmer oss et bank-run.

Reuters for 7 dager siden:

https://www.reuters.com/business/finance/central-bank-sees-no-need-extra-measures-worried-russians-withdraw-cash-2026-06-26/

Media for 2 dager siden:

Registerer at eksperten som uttaler seg mener at cash som først er tatt ut, neppe blir satt inn på bank konto igjen med det første.

7 Likes
4 Likes

man kjenner forskjell på å dra en dregg langs mudderbunnen og så plutselig får man litt annerledes motstand fordi dreggen glir langs røret.

Det trenger heller ikke være en dregg, det kan være et relativt stort lodd. Eller en magnet.

Poenget mitt er at “profesjonelle” ofte ser seg blinde på oppgaven, fordi de er vant til å forholde seg til et rigid regelverk og betalende klienter som ikke ser med blide øyne på “tabber”, uhell eller forsinkelser.

Man kan få gjort ufattelig mye ugagn med litt fantasi, risikovilje og desperasjon.

6 Likes