Vi kan enten bruke litt penger på dette, eller skusle bort vår nasjonale sikkerhet for all fremtid.
19 Likes
Det er Karthago all over again. Bare å få dritten terminert permanent.
Når det gjelder NATO-argumentet:
Altså, nær samtlige stater i den gamle Warsawa-pakten har valgt å slutte seg til NATO. Kanskje dagens Ru. burde har brukt litt kognitiv kapasitet på å tenke på hvorfor?
Å få det hele til å at bli at “NATO har ekspandert” er jo å snu det hele på hodet. Meg bekjent har aldri NATO tatt initiativ til at land skal bli med (vi kan selvfølgelig diskutere et par cases i 1949, men det er litt forbi poenget her…). Det er alltid landene selv som tar initiativ for å bli medlemmer.
10 Likes
Det har de og den har kommet fram til at hvis alle gjør det, så blir de mye svakere. Hvis de tar kontroll over Georgia, Ukraina, Belarus, så står de sterkere.
EDIT problemet til Russland er jo at landene bytter lag til “the winning team” og det gavner ikke dem. De blir svakere og NATO sterkere. Vanskelig å utpresse nabolandene sine når de er med i en forsvarsallianse med atomvåpen.
4 Likes
/+ satse på at reglene for internasjonal handel og eiendomsrett står seg selv om vi ser bort fra de (etter min mening mer grunnleggende) reglene for landegrenser og suverinitet.
En kollega sto fram som pro-russisk i dag, blant annet fordi han er redd for pengene våre og atomvåpen. Ynkelig.
11 Likes
Fortalte du han hva Russland tenker om privat eiendomsrett? 
Det er nemlig bare noe du har under Russland så lenge du er på godfot med den russiske diktatoren.
13 Likes
Legg til Ungarn, Moldova, Slovakia og deretter Romania, så er de i gang.
Polen har de nok gitt opp, polakkene vet hva russere gjør når de får sjansen.
7 Likes
Tre av de du nevner er medlemmer av NATO, men Moldova er lutfattige og ikke medlemmer, så de er fritt vilt. De er til og med allerede delvis okkupert av Russland (Transnistra).
Poenget jeg (noe indirekte kanskje?) forsøkte å få frem, er seff at i det øyeblikket de tidligere Østblokk-landene hadde muligheten til å binde seg til en annen mast enn den Sovjetunionen (i stor grad mot deres vilje) hadde bundet dem til etter WW2, så gikk de for den muligheten, alle som en. Altså, hadde Sovjet behandlet dem bedre / vært en attraktiv samarbeidspartner økonomisk og på andre måter / innført et fungerene demokrati osv… så kan det jo godt hende at ingen tidligere Østblokk-land hadde sett nødvendigheten av å komme seg inn under NATO-paraplyen.
Dagens situasjon for Russland utenrikspolitisk er det i stor grad Russland alene som har klart å skape. Oppfører du deg som en bølle, så begynner de rundt deg å ta forholdsregler.
8 Likes
De er jo kun i nato så lenge befolkningen vil det skal sies. Russland kan fint klare å få det til å snu, bare de først vinner i ukraina.
100%, men Russland har jo i utgangspunktet alltid handlet om områdene rundt Moskva og St. Petersburg. Resten av Russland og naboland er der bare for å tilby ressurser/verdi/makt til dem.
7 Likes
Høres nesten ut som Hunger Games, spør du meg.
Har skrevet om det før, men det Vesten / Europa burde ta på seg skyld for er det tankesettet som var prevalent i 1990-årene, nemlig ideen om “bare vi knytter disse landene nærmere oss, så blir de på et magisk vis mer demokratiske / en mindre sikkerhetstrussel”.
Kanke påstå det har fungert spes bra med hverken Russland eller Kina.
5 Likes
Men det har fungert svært godt for de tidligere Warzawapakt-medlemmene og f.eks. Japan.
Jeg vil si at Kina gjorde en markant kursendring med Xi. Med Russland, så har man vel rett og slett bare håpt at det kunne gå seg til.
4 Likes
Norge leverer
19 Likes
NATO må bare ønske USA velkommen tilbake som medlem av aliansen når de ikke lenger har en russisk president.
15 Likes
Om Ukraina blir “tvunget til” å inngå en avtale som innebærer at de ikke kan bli med i NATO, så kan vel NATO-ex USA inngå en tilsvarende avtale med Ukraina?
Vi kan jo inngå avtalen i Warszawa og kalle den Warszawa-pakten 2.0 
8 Likes
Som forberedelse på helgen kommer her « Russian Oil Refinery Bingo Update».
Som man ser er det fremdeles raffinerier som ikke har fått ukrainsk besøk.
Mens andre har oppnådd å motta både 4, 5 og 6 (Syzran og Saratov) besøk.
De ligger hhv 805 km og 590 km fra Ukraina:
4 Likes
Apropos fredsavtaler, Sanna Marin hadde avtalen klar hun (videoklipp i linken):
11 Likes
Putin er i behov en propaganda seier i Pokrovsk.
Men den ser ikke ut til inntreffe med det første:
6 Likes
Det er vel ikke så rart kanskje at Trump støtter Ruzzland.
https://www.politico.com/magazine/story/2017/11/19/trump-first-moscow-trip-215842/
8 Likes
