Zelensky holdt en tale i det nederlandske parlamentet igår.
Stemningen i salen ved talens avslutning:
6 Likes
Mezzy? Mezzy? Mezzy? Han mener “messy” right? Eller har han vært for mye i midtøsten og spist “mezze”? Men ok, Solheim skal få skrive feil han også. Dessverre er feilskrivinga symptomatisk at det han kommer med er passe rørete. Han begynner å bli gammel kanskje? Ev. så tilhører han den generasjonen som fortsatt har på seg noen ideologiske briller som gjør det litt vanskelig å se konflikten i Ukraina for hva den er. I don’t know. Men skal dissekere det han skriver:
“History shows that it is much easier to start a war than to end it. That is both my experience from personal involvement in many peace negotiations and my reading of history.”
Korrekt. Det er vanskelig å avslutte kriger, og de får gjerne sin egen dynamikk / momentum når de først er i gang.
MEN: Solheim ser ut til å ha glemt et alternativ som er enda bedre: Det er å sørge for at kriger IKKE starter. Ukraina-krigen hadde aldri trengt å starte. Men det gjorde den. Og det gjorde fordi div. vestlige land ikke var nok på ballen til å bare si: “Ruller det så mye som en enkelte tanks over grensene så er det No-fly sone og turkey shoot osv…” Men nok om det.
“It’s a bit hard to understand what Europe is up to in Ukraine. Prolonging the war is not a very logical idea when it is highly unlikely the Ukrainian negating position will be better in the years to come?”
Er dette veldig logisk da, Solheim? Den ukrainske forhandlingsposisjonen kan da bli bedre hver dag Russland bringes nærmere kollaps? Og som allerede påpekt her i tråden: Russerne vil fjerne Ukraina fra kartet, og ukrainerne ønsker ikke å leve i Russland. Så Solheims “fred er bra” er bare en slags indikasjon på at han ikke skjønner hvilken “fred” som venter ukrainerne. Ukrainerne derimot, de vet det godt, og derfor sloss de.
“Peace is nearly always «bad». I am very far from being a fan of Donald Trump, but he seems to have understood that an unsatisfactory peace is nearly always better than forever war.”
Fellesnevner DJT og Erik S? De vil begge krone seg selv som “fredsmeglere” osv… og igjen, Solheim er inne på noe, men bommer: En reell fred som er utilfredsstillende er bedre, ja. Men hvis det som venter ukrainerne ikke er fred, men noe annet, mye verre? Igjen så er Solheim fanget i sin egen fred / krig-dikotomi hvor det ene er utelukkende bra, og det andre er utelukkende dårlig.
“There was no good peace on offer in Afghanistan. Sadly we would still have been fighting if it was up to Joe Biden and the European NATO-leadership. They would have found reasons to postpone peace - yet another terrorist to kill, a piece of land to secure, a good social reform to implement. Only Trump accepted that a horrible deal, restoring Taliban to power, was much better than forever war.”
Synes Solheim kan spørre afghanistans kvinner om de har det bedre nå eller for noen år siden, jeg. Eller spørre noen afghanske jentebarn hvor fremtiden deres ble av. Men den fremtiden er det vel ikke så nøye med, så lenge det ble “fred” – selv om det altså betyr å leve mentalt i middelalderen. Det er selvfølgelig en “liten” pris å betale.
“President Eisenhower ended the war in Korea in 1953. The leaders at the time, both north and south, opposed. It was a bad deal, but continued war was worse. Eisenhower knew wars - he was the most celebrated general of his time.”
Erik Solheim må gjerne bruke resten av livet sitt på å forklare 23 millioner nordkoreanere hvorfor de lever under forholdene de gjør. Jada, det er “fred”, og da er det seff helt ok å dø av hungersnød fordi man bor i et land hvor diktatoren prioriterer å lage atomvåpen fremfor å fø egen befolkning,
“Let’s make a deal in Ukraine - even if its a mezzy one!”
Hvem skal lage denne dealen? Skal vi påtvinge Ukraina denne dealen? Synes ukrainerne skal få bestemme selv, jeg, Solheim. Og så skal vi som sitter passe langt unna respektere det.
22 Likes
Solheim er nok også sterkt preget av sin egne ekstremt “mezzy” og mislykkede rolle som fredsmegler på Sri Lanka
6 Likes
Solheim ser verden fra Kina nå
7 Likes
Kjøpt og betalt
3 Likes
Ukraine giver den gas 
Hvad siger Putskiiiiie 
Konstantin !!!
Slava Ukraini 
Slava Zelensky
Dansken
5 Likes
Også skal de selvfølgelig stjele eiendom som har tilhørt ukrainere 
Gyldig dokumentasjon blir vel bare dokumenter skrevet på ruzzisk og utstedt av ruzziske myndigheter:
Edit
Som et alternativ til “den brente jords taktikk” har Ukraina innført “det sprengte hus” (fin liten video i linken) 
4 Likes
Må nesten ta med denne om putin-apologisten orban. Vil tydelig vise at han står på putin sin side og ikke bør få føle på whatever en “strong reaction” fra et fattig ruzzland vil være.
1 Like
Lurer på hvor mange av dem som er Ukrainere?
Har dette temaet blitt «gjennomanalysert» her?
2 Likes
Nei, det har det ikke og det er vel en av grunnene til at diverse fredsforslag ikke blir så godt mottatt. Det finnes nok plenty av 14-17 åringer i de okkuperte områdene. Disse vil bli brukt mot Ukraina framover. Er du 18+, så er du vel i praksis fritt vilt.
2 Likes
Faktorer drar i forskjellig retning:
- De som mobiliseres fra okkuperte områder settes trolig til de farligste oppgavene.
- De har trolig også best forutsetning for å desertere (kjenner folk og land).
- De kjenner forholdene i Ukraina, og har størst motivasjon for å overgi seg.
Andel i ukrainsk krigsfangenskap kan skyldes akkumulering. Altså at Ukraina ikke utveksler denne gruppen med Russland. Det virker likevel sannsynlig at de er mindre redde for å overgi seg.
Russland har i fire år mobilisert hardt i de okkuperte områdene, så min gjetning et at det ikke lengre er så mange å ta av der.
6 Likes
Det må evt bli nye årskull som ikke har flyktet ut av Russland.
1 Like
2 Likes
Hvor mange mennesker bodde der her ved krigens utbrudd da, ca 10 millioner?
Blir ganske mange å ta av dessverre
Det blir helt klart ikke en fredsavtale .
Heldigvis fryktelig mye mindre.
Før krigen bodde det : 6-6,5millioner i de områdene som nå er okkupert. Dette inkluderer også krim.
Ulike kilder sier det nå bor 3-3,5mill i de samme områdene.
Størstedelen er på krim, hvor det er fryktelig mange etniske russere som er flyttet inn for å ta over området. Tallet på krim er rundt 1,9millioner. Tallene kan ha feilkilder.
2 Likes
REAKING: Keir Starmer says he has issued a licence to transfer £2.5bn from the sale of Chelsea under Roman Abramovich to Ukraine
“My message to Abramovich is this. The clock is ticking. Honour the commitment that you made and pay up now [or] we’re prepared to go to court”
Tar nok årevis før dette skjer, men positivt for gjennoppbygningen.
7 Likes
The Donbas region (Donetsk & Luhansk Oblasts) had a combined pre-war population of around 6.5 to 6.6 million people.
Det var svaret jeg fikk når jeg googlet population Donbas
Antar du tenker på HELE regionene og ikke kun de okkuperte områdene.
Siden det kun er de okkuperte områdene som er av interesse så prøvde jeg å finne så nøyaktige tall som mulig på disse.