Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina, historisk bakgrunn og langsiktige konsekvenser av krigen

Jeg har sluttet å svare på poster til meg skrevet av moderatorer. Erfaringene til å har vært at jeg har blitt mutet og mine poster har blitt slettet over en lav sko når jeg har vært i diskusjon med en moderator.

Så nei, jeg kommer ikke til å kommentere posten din, selvom den ikke var enn så provoserende og neandertalsk.

6 Likes

Jeg blåser egentlig langt i hva du svarer eller ikke. Du har ikke noen menneskerett i at ikke hvem som helst kan svare på det du sitter og skriver.

3 Likes

Leste den saken og transportnæringen som er den største brukeren AdBlue skulle heller blitt nevnt enn vanlige folks biler. Vil/kan få betydelige konsekvenser av transport av varer hvis det går så langt.

For å avlyse hele adblue saken.

“Det skader ikke motoren å kjøre uten dette, så vidt jeg vet, den bare forurenser mer. Det er nok også derfor det er laget slik at den ikke starter, eller går i nødmodus: Rett og slett for å tvinge folk til å etterfylle denne rensende væsken”.

Med andre ord, blir det Adblue mangel, så kjører man innom verksted og får en SW update som skrur av “straffen” for å ikke etterfylle.

6 Likes

Jeg vil heller kalle @Roc sine innlegg pasifistpropaganda (iblandet en del kontrarisme og standhaftighet vedrørende prinsippet om at en sak alltid må ha to sider) enn putinstpropaganda. Men konsekvensen av en pasifistisk tilnærming er at Russland vil vinne frem i krigen, og få en bedre militær stilling, og dermed et bedre forhandlingsresultat. Derfor er pasifistene Putins “nyttige idioter”, og de kan bli (feil)oppfattet som putinister.
Jeg tror nok også at en rask og komplett overgivelse ville spart sivile liv (i bytte mot underkastelse/ å bli et nytt Hviterussland). Men vi ville neppe sett en rask overgivelse om Russland ikke hadde blitt stoppet i utkanten av Kiev. Vi ville fått en blodig bykrig.
Og så har vi konsekvensene av å la Russland ta resten av Ukraina like lett som Krim. Det ville gitt mersmak og økt risikoen for ytterligere utvidelse av Russlands geografiske interessesfæreområde.

Vi må erkjenne at det var feil å si at Ukraina kunne bli NATO-medlem på sikt, og samtidig at NATO ikke ville forsvare Ukraina mot et eventuelt snarlig angrep fra Russland. Dessverre et resultat av naivitet og passifisme.

1 Like

Du er klar over at det er lovstridig ?

Blir det mangel på Adblu så kommer det nok en midlertidig lovendring i hele EU for å løse problemet.

2 Likes

Det hadde vært det beste, men siden bl.a Tyskland har gjort seg avhengige av russisk gass hadde det ført til at politikerne kunne risikere å bli uthengt som ubrukelige. Mye lettere å bare skylde alt på Putin

3 Likes

Jeg er egentlig litt enig med deg. Kan man sende våpen, så kan man stenge gassen også. Det hadde virkelig satt press på Russland.

Hvorfor er ikke gassrørledningen(e) i Ukraina allerede sabotert?
Det lurer jeg på.

1 Like

https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2022-04-03/niall-ferguson-7-worst-case-scenarios-from-putin-s-ukraine-war

Historieprofessor Niall Ferguson har skrevet en kronikk om forskjellige mulige utfall av krigen, og mulighetene for både en kortvarig og langvarig krig.

1 Like

På en måte ville vel det vært som et angrep på de europeiske landene som per i dag er avhengige av gassen og derfor vil en sabotasje der kanskje føre til at de mister støtte fra Europa.

Verden er både kompleks og absurd: EU-landene innfører sanksjoner og sender våpen som fører til tap i økonomien og personell / militært utstyr, men både Russland og kjøperene i Europa fortsetter pragmatisk å handle med hverandre. Tyrkia sender Bayraktar som er en av hovedårsakene til tapene på bakken samt stenger Bosporos, samtidig som de ikke innfører sanksjoner og derfor blir en frihavn for Russere som skal på ferie eller når Russland må importere det de ikke får fra Europa ellers. Skal ikke se bort fra at de får kjøpe flere S-400 fra Russland senere heller. Og USA snur på femøringen mtp sanksjonene mot Venezuela og gjør sitt beste for å starte opp igjen Irans oljeeksport.

Logikken i alt dette følger i hvert fall ikke vanlige folks logikk.

6 Likes

Jeg ser den, og er på ingen måte uenig. Det er allikevel de i Ukraina som mener at gassen er Russlands krigs-kasse (er heller ikke uenig i det), og derfor er det underlig at ikke sabotasje er blitt utført på en eller flere av ledningene. En skulle tro at det var nok av dem som var så desperate (og upolitisk) at de ikke koblet støtte/ikke støtte vedr. gassen.

3 Likes

"Russland hevdet at det hele var iscenesatt. Nå har NRKs journalister selv dokumentert de mange døde og voldsomme ødeleggelser."

Så får vi høre fra Ukraina i dag at scenene de ser i andre steder enn Bucha er langt verre.

Det er altså vestlige medier av den tunge sorten som rapporterer fritt her. Forsøk det i Moskva eller Grosnyj.

image

https://twitter.com/ronzheimer/status/1510733849222918152

https://twitter.com/markito0171/status/1510708871194718213

3 Likes

Det begynner å komme bilder. Og skildringer. Det er bæd. Skikkelig sadistisk.

1 Like

Ærefult å dø for landet sitt sier dem.

Ikke hvis du er russer, da forlates du på slagmarken.

Bildet i linken kan virke støtende på sarte sjeler.

https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1510715200089042954

1 Like

Det ville vært en stor skam å jeg ville mistet all tillit hvis ikke Roma-vedtektene blir overholdt etter det vi nå blir oppmerksomme på av krigsforbrytelser, forbrytelser mot menneskeheten, folkemord og angrepskrig.

Utdrag fra linken under!

At Putin straffeforfølges er altså en teoretisk mulighet. Det er samtidig flere praktiske utfordringer med dette. I tillegg til at Russland ikke anerkjenner Den internasjonale straffedomstolen, er Russland fast medlem av FNs sikkerhetsråd, og har vetorett. Dermed kan Russland blokkere et eventuelt ønske om å etterforske mulige russiske krigsforbrytelser.

Historien har vist at domstolen har store problemer med å tiltale statsledere. Russland vil neppe utlevere Putin til Haag.

Høgestøl sier likevel at en tiltale, i tillegg til å ha en viktig symbolverdi, kan gjøre livet surt for den russiske presidenten.

  • Han vil få en internasjonal arrestordre på seg. Er han på besøk i et medlemsland, er de pliktig til å utlevere ham til Haag. Det vil gjøre livet hans mye vanskeligere.
4 Likes

Moscow is attempting to concentrate reserves and some units pulled from the fight around Sumy to reinforce its offensive operations in the east but is encountering serious challenges in that effort. The Ukrainian General Staff reported on April 3 that Russian soldiers are resisting and in some cases refusing orders to enter or re-enter the war effort. The General Staff asserted that the two battalion tactical groups (BTGs) that moved from South Ossetia toward Donbas less than a week ago refused to fight and that plans to move them back to South Ossetia are in train.[1] The General Staff claimed that about 25 soldiers of the Russian 31st Separate Airborne Brigade refused orders to re-enter combat citing excessive losses.[2] The General Staff also asserted that commanders at various echelons in the Russian 3rd Motorized Rifle Division have refused to participate in combat operations.[3] We have no independent verification of these reports, but they are credible in light of the losses Russian forces have suffered and of independent reports of Russian soldiers killing commanders and commanders committing suicide from earlier in the conflict.

Satser på at Ukraina klarer å brekke ryggen på den russiske hæren. Moral er allerede er stort problem. Den tilbaketrekking fra kyiv kom litt for sent, de klarte ikke gjøre den helt ordnet. Hadde de ventet litt lengre, så kunne det raknet helt.

2 Likes