Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Småprat 2000 1

Jeg mener at både Norge og resten av Europa ikke skal ta inn hverken terroristene eller barna deres.
La terroristene få straff der de er, og samarbeid med organisasjoner i land i områder med lik kultur for å ta vare på barna.
Foreldrene deres er helt åpenbart ikke skikket til å ha barn, så da vil barna få det bedre uten de.

4 Likes

Norge har et ansvar ovenfor foreldreløse barn som er norske statsborgere som vi ikke bare kan fraskrive oss. Et barn skal ikke dømmes for sine foreldres synder, og skal ha like muligheter som et hvilket som helst annet norskt barn. Å la uskyldige medborgere forsvinne i flyktningleirene til sult, sykdom og overgrep strider mot alt jeg har av samvittighet hvertfall.

Foreldrene må straffes om de lever, men barna fortjener ikke å stilles til ansvar for foreldrenes handlinger.

Enorme ressurser over mange år ble brukt på å få Joshua French hjem med diplomati på alle nivåer, og så klarer vi ikke å hente noen barn som ingen vil ha der engang.

3 Likes

Du har en vid definisjon på norske barn?
Barn født i f.eks Syria av terrorister som stammer fra Midt-Østen vil ikke jeg umiddelbart si er norske.
Snakker ikke bare om etnisitet, men tilhørighet.
De barna, som selvfølgelig må tas vare på, har ikke snøring på hva Norge er en gang.
Jeg vet det er mange i Norge som mener vi må redde “hele verden”, og ta inn ukritisk flyktninger, såkalte flyktninger, migranter osv, men det sier seg selv at det ikke er veien å gå.
For det første så er det ikke bærekraftig, og for det andre så er det utrolig uøkonomisk, da man kan hjelpe mange ganger flere i trygge land i nærområdene, som de aktuelle menneskene faktisk har sterke kulturelle relasjoner til.

11 Likes

Har vi ikke vært gjennom denne “norsk nok” diskusjonen før. Enten så er man statsborger, med alle rettigheter og plikter det medfører eller ikke.
Det betyr ikke nødvendigvis at man skal hjelpe folk hjem, men man må i hvert fall ta utgangspunkt i at de er norske.

1 Like

Hvis definisjonen av Norsk er statsborgerskap, så har man også en utfordring da flere av IS krigerene ikke hadde statsborgerskap her.
Bare opphold som nå er trukket tilbake.

1 Like

Hvor er utfordringen? Norge er ikke forpliktet til å hjelpe dem.

De ungene som er laget og født i Syria av terrorister er vel ikke norske statsborgere?
Og er en eller begge foreldrene norske statsborgere, så må de fratas det umiddelbart.

Men er det sånn at disse landene i nærområdene har kapasitet eller ønske om å ta imot den stormen med flyktninger de får, eller må de bare godta det siden andre europeiske land sier de må det? Hvor økonomisk eller bærekraftig er det for land i nærområdet å ta imot disse flyktningene?

Jeg syns ingen som har reist for å støtte IS burde få komme tilbake. De burde råtne i fengsel. Barna er en annen sak og må vurderes etter hva slags rettigheter de eventuelt har. Vanskelige spørsmål når det gjelder barna. Første leveårene til barnet er ekstremt viktig i forhold til hvordan barnet blir og hjernen utvikler seg. Disse barna har helt sikkert opplevd en enorm omsorgssvikt og hjernen funker ikke som hos et friskt barn i Norge. Det er vel ikke dermed sagt at de ikke kan fungere i fremtiden, men om de kommer tilbake så håper jeg de får den oppfølgingen de må ha. Det med økonomi og bærekraft burde ikke legges til grunn om små barn skal hjelpes eller ikke. De voksne har tatt sine valg og må stå til ansvar for det.

Er jo ikke bare å ta fra noen statsborgerskapet. Da lemper man jo bare problemet over på noen andre. Har de statsborgerskap er de norske på både godt og vondt.

Barn født i utlandet er for øvrig norske statsborgere så lenge en av foreldrene er det.

Ja, dette er prisen for å ha delt ut norsk statsborgerskap til 1,3 millioner mennesker som ikke har kulturell eller etnisk tilhørighet her.

2 Likes

Man kan forøvrig ikke ta fra noen statsborgerskapet til noen som ikke har et annet statsborgerskap uansett hvor mye man vil det uten å isolere seg fullstendig fra resten av verden, det ligger det blytunge internasjonale traktater bak for å forhindre papirløse kasteballer.

1 Like

Nei, jeg bruker Norges definisjon på norske barn: norske statsborgere.

Er en av foreldrene norsk statsborger er også barna det. Uansett hva man måtte mene om etnisitet og kultur.

Dette har ingenting med migrasjon eller “hjelpe de der de er”-tankegang å gjøre, dette er ikke asylsøkere og flyktninger som vi ikke har noen forpliktelser ovenfor, de er barn som er norske borgere, som har like stor rett etter internasjonal lov til å være i Norge som det du har.

3 Likes

Når vi snakker om barn, mener vi da alle under 18 år? Det finnes vel en del tenåringer som er fullt opplært i barbariske ting som f.eks. halshugging. IS begynte vel ganske tidlig med slik opplæring…

Skal man eventuelt luke ut disse tilfellene, eller skal alle hentes hit fordi de er under 18?

Er de over kriminell lavalder og har gjort noe som er kriminelt så skal de straffes for det.

Hvorfor skal norske statsborgere som er traumatisert og grovt mishandlet i utlandet være annerledes enn barn som har blitt grovt mishandlet og traumatisert i Norge? De har like store krav på behandling og oppfølging. Det at mishandlingen har skjedd i utlandet har ingenting å si i forhold til loven. Norske statsborgere har rett til å få være i Norge, uavhengig av hva de har blitt utsatt for i utlandet.

Det finnes ikke noen åpning i hverken internasjonal eller norsk lov til å luke ut de barna som har blitt utsatt for slike ting. De er like fullt norske statsborgere, og det kan som sagt ikke tas fra dem så lenge de ikke har et annet statsborgerskap.

3 Likes

Disse barna må betraktes som barnesoldater. De må bo på lukkede institusjoner med konstant oppsyn hele livet. Bare så en er klar over de forpliktelsene og kostnadene vi påtar oss.

2 Likes

Nei, de må ikke betraktes som barnesoldater og de må ikke bo på lukkede institusjoner hele livet. Her er det like mange ulike skjebner som det er ulike barn i alle aldre, og man kan ikke bare skjære alle over en kam. Traumene er ulike avhengig av alder, hvor i området de har vært, hvem foreldrene har vært, i hvilken grad de har mottatt hjernevask, osv osv.

De må utredes og få den behandlingen de trenger for å bearbeide traumene. Det kan godt være at å bo på institusjon vil være rett for de av dem som har tatt mest psykisk skade, men sannsynligvis vil de fleste klare seg fint.

De er langt fra de første som har opplevd krig og elendighet, det går stort sett bra.

Siden IS er et produkt av Saudi burde jo de ta litt ansvar.

Men de har jo hentet inn hele…0 flyktninger.

4 Likes

Riktig, de er langt fra de første til å oppleve noe slikt.

Feil, det går veldig sjelden “bra”. Flere land i Afrika har mye og lang erfaring med barnesoldat problematikk. Resultatene er nedslående, det er så godt som ingen som returnerer til normalt liv i de samfunnene.

Har du skjært av hodet på skrikende vantro fra du var 5 år, så dreper du lett for en sjokolade noen år senere…

2 Likes

Den eneste muligheten de barna har til å leve et noenlunde normalt liv, er at de blir oppdratt i muslimske land, der de ikke skiller seg nevneverdig ut, samt ikke omgås mennesker som de er oppdratt til å hate.

3 Likes

For det første: Hvilke resultater? Kilde?

For det andre: Hvilken dekning har du for å si at alle disse har vært trent til å bli barnesoldater, eller har skjært hodet av folk for den del? Det er kun en antakelse og generalisering du gjør basert på enkelthistorier, rykter og frykt. De fleste av disse barna har levd tilnærmet normale liv i en krigssone, i den grad et normalt liv er mulig i den situasjonen. Å behandle enhver femåring som en potensiell morder gjør dem hvertfall gærne senere om de ikke var det i utgangspunktet.