Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Styringsrenten: flytende eller fastrente?

Annet
#51

Ja jeg nevnte inflasjon lenger oppe, som sagt tror jeg ikke vi kan forvente å få noe spesielt inflasjon de nærmeste årene. Etter det kan jo det skje, ettersom vi kanskje ty til ekstreme grep for å få opp inflasjon/redde økonomien. Tenk helikopterpenger o.l

Vi har heller ikke den type problem som vi hadde på 80 tallet. Da ble kronen ekstremt devaluert. Det virker ikke som det kommer til å skje, jeg vil heller tro vi styrker oss etter at den første panikken roer seg.

Om noen har lyst å lese om pengepolitikken på denne spesielle perioden så står det mye her.

“Lavrente- og devalueringslinjen brøt sammen midt på 1980-tallet. Etter en omlegging, som nå kanskje kan tidfestes til 1986, har pengepolitikken skapt nominell stabilitet. Gjennom 1990-tallet har inflasjonen i Norge vært på linje med inflasjonen ellers i Europa. Samtidig er kronens verdi målt mot europeiske valutaer om lag den samme i dag som den var tidlig på 1990-tallet. Prisen på tyske mark i norsk regning er fortsatt rundt 4 kroner.”

Krakket som skjedde i 1987 førte til at de allerede hadde kuttet renten mye i tiden før 1990. Fra 16 til rundt 10, så når det kræsjet i 90 kuttet de bare litt. for å så kutte mer etterhvert som markedet presterte dårlig frem til 93.

Renten som du sikter til i 1992 kom ikke av inflasjon, inflasjonen var kun på 2,3% i 1992.
“Under valutauroen i november 1992 ble D-lånsrenten økt til 25%. I forbindelse med valutauroen i november og desember 1992 ble det også innført begrensninger i D-lånsadgangen og det ble innført en strafferente på 40 prosentpoeng over D-lånsrenten.”
Dette var altså høyst midlertidig kun en svært kort periode fra 20.11.1992 til 10.12.1992, ellers var faktisk renten påvei nedover og ganske stabil.
Etter dette kuttet de renten jevnt samtidig som markedet gikk oppover hele veien til 1997 før de begynte å skru opp. Dvs de bygde opp en boble og sprakk den igjen etterpå! Svært kunstig lave renter fra 10 til helt nede på 3,25 fra desember 1992 til oktober 97. Oslo børs nesten firdoblet seg i den perioden fra 57-206. Deretter møtte oslo børs motstand ( husk på denne tiden foregikk Asiakrisen), så året etter på kom Russlands krise og da krakket vi. Vi skrudde opp renten på den tida slik som Asia og andre utsatte land for å beskytte valutaen. Så når det gikk over begynte vi å kutte slik vi også fikk blåst opp en dotcom boble! Det gikk på rekord fart. Dobling på 2 år.

Så når alt kommer til alt så er det valutaen som fører til desse ekstreme endringene, og ser hverken problem med det eller inflasjon kommende.
Men du har rett, renten KAN gå opp selv i dårlige markeder. Men når det roer seg ned vil nok renten kjapt komme seg ned igjen. Valutauro bruker å løse seg relativt kjapt.

1 Like
#52
#53
1 Like
#54

Ikke lenge til rentemøte og nye 0,25% opp.
Mulig 0,25% i SEP.19.

Skal folket binde renten?

#55

Renten går sannsynligvis opp nå. Men én bør ikke forvente så mange flere økninger. Vi tror vi er unike en stund nå (mye pgr utsikter til oljeinvesteringer). Men som resten av verden må vi innse at det går mot dårlige tider og rentene ikke kan heves.
Nå helt nylig fikk vi vel bekreftelse på at EU ikke vil heve rentene i år som de har sagt en stund. Tror ikke Norges Bank rekker å snu før mars. Men flere hevinger enn det blir vanskelig ettersom resten av verden slakker av såpass mye mtp vekst.

Tror personlig det skal en god del til før man faktisk ser inflasjon gå utover kontroll og dermed renter som går opp.
Derfor tror jeg vi heller vil se renter gå opp til 1% før de kuttes til 0%.
Så får vi se hva som skjer mtp inflasjon. For å få inflasjon trengst det dramatiske tiltak, i USA trengst det f eks innføring av Borgerlønn dersom det faktisk skal forekomme noe særlig inflasjon. Ellers vil en resesjon først og fremst føre til det omvendte. Så får en se om responsen til myndighetene er mer desperat enn sist gang og faktisk fører til inflasjon/valuta svekkelse denne gang.
Uansett er sjansen for å få binde renten neste år til lavere rente ganske god syntes jeg :+1:
Men jeg tror jeg kommer til å gjøre det når renten går nærmere 0 og boliglån kanskje er rundt 1%. Da vil jeg binde for lang tid selv om jeg ikke anser sannsynligheten for inflasjon så høy pgr prisen for forsikringen er såpass rimelig.
Sosialisme bevegelsen er såpass sterk at det bør egentlig bare være snakk om tid før de klarer å få makten og dermed skape inflasjon gjennom overføring av penger til fattige/enorm pengetrykking.

2 Likes
#56

Ja renten gikk opp!!

#57

Jepp vi kjører på en stund mens vi tror vi er unike…
Ble også overrasket over at de nå lanserte juni som potensiel tid for ny økning. Jeg tenkte den andre ville være senere og at vi derfor kanskje ikke fikk den hevingen.
Som vi så i går så avlyste FED hevinger ut året og skal avsluttes QT allerede i september. De snakker om heving i 2020, men det er bare tull :joy:
Så de har allerede innsett det har gått for langt. Spørsmålet er bare hvor lang tid de lar renten forbli på samme nivå uten å kutte.
Når FED kutter vil jo ihvertfall Norge slite med å heve. Men regner ikke med kuttet skjer før senere i år. Først må aksjemarkedet rase enda mer. Nå som de har brukt opp alt kruttet utenom å faktisk kutte så er det vanskelig holde oppe markedene. Det som har skjedd nå er allerede priset inn, man har vist lenge at de ville stoppe hevingene. De var utrolig tydelige på det… Så vi så jo at sannsynligheten for at neste bevegelse var ned var større enn opp for flere måneder siden. Så nå kan de ikke manipulere og markedene like lett ved hjelp av å bruke ord.
Handling tror jeg ikke det blir før arbeidsledigheten går opp. Dvs når vi går forbi 4% i USA da vet vi historisk at resesjon er nær (skal svært lite oppgang fra bunnen av før faktisk er i resesjon).

Så hevingen i juni kan jo faktisk skje! Men 2020 er usannsynlig! Spørsmålet blir nå mer hvor trege blir vi påveien ned?
Vi får se hva statsbudsjettet blir. Siv sier vel at det skal faktisk bli strammere (tror det ikke før jeg ser det :joy:) så det kan kanskje også gjøre det lettere ikke å heve. Men den jævla oljeinvestering boomen de forventer neste år vil fucke over resten av økonomien pgt renten…!
Allerede i dag går butikker konkurs i hopetall… Så skal de få ned boligformuene slik shoppingen stopper opp :joy:
Gjeldsregisteret kan også ha potensielt stor effekt på både boligpris og shopping.
Økonomien vår er så avhengig av bolig og shopping at den økningen vi får i oljeinvestering ikke vil forsvare renteøkningene.

Som nevnt tidligere i tråden trenger en egentlig kun å bekymre seg for skikkelig høyere renter om det faktisk blir inflasjon. Inflasjon har vi ikke så veldig mye av de fleste steder, folk flest har såpass dårlig økonomi og vi har aldrende befolkning. Det er derfor veldig lite press på inflasjon, kun eiendeler som presses opp i verdi av lave renter har prisstigning.
Jeg er jo en slik som mener inflasjonstallene er falske og prisstigningen på matvarer o. L er høyere enn de sier… Men på papiret til sentralbankene er inflasjon ikke farlig, og så lenge de fortsetter med samme metode for utmåling vil det ikke bli det med det første heller.

For å gå løpsk inflasjon må det skikkelig pengetrykking til. Det har vi hatt, men pengene har gått til de rike. Dermed ingen inflasjon på papiret, kun i eiendeler. Dersom noe forandrer seg. F. Eks st Andrew Yang blir president i USA og de faktisk får UBI/Borgerlønn, da blir det inflasjon!
Men vi kan selvsagt også få inflasjon om befolkningen plutselig blir redde av de enorme underskuddene, gjelden og pengetrykkingen landene driver med. Psykologi har mye å si, men hittil har vi ikke blitt redde av det syke opplegget de driver med.

Dvs jeg forventer fremdeles at rentene på kort sikt skal opp, før de etterhvert når den globale nedturen sprer seg evt boligprisene faller ubehagelig mye gjør at vi kutter renten igjen.
Så innen 2021 er vi nok minimum på 0% om ikke vi også tester ut negative renter.
Hva som skjer etter det er vanskelig si, i teorien skal resesjon, boligpris fall, arbeidsledighet osv gjøre folk så mye fattigere vi får frykt for deflasjon ikke inflasjon igjen.
Det eneste vi må bekymre oss for er hvilke virkemidler som vil blo benyttet for å bekjempe deflasjon… Hittil har ikke det tradisjonelle fungert.
Kombinert med press fra økende grad av sosialisme i USA, men også i bevegelser som Gule Vester så kan det hende de faktisk forsøker å å utjevne de enorme forskjellene mellom rik og fattig.
Men med det kan det komme høyere renter.

2 Likes
#58

22% får betalt for å låne penger til bolig

Hos Realkredit var andelen lån med negativ rente ifølge Finans 13 prosent i 2017, 19 prosent i fjor, mens den nå er økt til 22 prosent. Samtidig er den gjennomsnittlige negative renten på lånene falt fra minus 0,11 prosent til minus 0,17 prosent.

Ikke publisert 1. april selv om man skulle tro det!

2 Likes
#59

Jepp, det er mulig. Så jeg er spent på hvor lavt renten kommer med her i Norge ved neste omgang.

“Det er imidlertid ikke slik at danskene får penger når de tar opp boliglån. Den faktiske flytende renten ligger på rundt 0,8-0,9 prosent etter at bankene har tatt seg betalt”

Rundt 1% er nok det laveste som er realistisk.
Jeg har vel vist tidligere til japanske boliglån rentet til godt under prosenten også.

#60

OK de regner uten rentepåslag fra banken. :denmark:

1 Like
#61

Sparebank 1 tilbyr 10års fastrentelån til 3.1%, tror flere banker vil følge etter. Tanker @RedEnergy da du har vært en framsnakker om høyere renter ?

#62

Ja FED satt opp rentene i flere år, men som jeg sa ville de ikke klare å “normalisere” rentene igjen.

image
image.jpg920×1060 77 KB

Nøyaktig hvor høyt de ville komme kunne jeg ikke si nøyaktig, men at det ville føre til en nedgang i økonomien var jeg sikker på.

image
image.png1518×438 47.6 KB

image
image.png1528×470 53.1 KB

Desse grafene brukte jeg for å vise at vi hadde høye renter nå forhold til den nedadgående trenden og at det derfor ikke kunne være så lenge igjen. Det tar tid før renter får skikkelig effekt i økonomien, men det har begynt å ta tak nå + fått mye oppmerksomhet.
Nå har vi kommet til det punktet hvor de har skrudd rentene for høyt opp og vi får konsekvenser. Dermed er det kun nedover herfra. Ekspertene sier at om Fed hever mer nå så vil det være en feil som kan vise seg å ha knekt økonomien, jeg mener de allerede er forbi det punktet og desember hevingen er den siste i denne syklusen. Neste bevegelse er ned, jeg har sagt at det til og med kan skje i juni.

EU rakk aldri å bli med. Hvor lenge Norge kan holde på alene er vanskelig spå, vi er jo et “spesielt” land. Siden vi vet at vi skal investere syke mengder med penger på oljen fremover så er det lett for Norges Bank å tenke at veksten skal holde seg og det derfor er forsvarlig å øke.
Men jeg tror ikke de vil kunne øke så mange ganger nå, siden verdensøkonomien er fallende og det bare er snakk om tid før USA kutter og aksjemarkedene igjen skremmer livskiten ut av folk. Da tror jeg Norges Bank fryser til litt. De vil nok ikke være kjappest ute med å kutte, men jeg er rimelig sikker på at styringsrenten er 0,0 i løpet av 2020.

Litt lenger oppe i diskusjonen har jeg også snakket om dette.

Viktig å huske på at Norges Bank kan jo egentlig gjøre som de vil, men jeg tror at virkeligheten ute i verden vil innta oss snart.

2 Likes
#63

Takk for utfyllende svar som vanlig @RedEnergy . Må få meg bolig nå snart, å litt usikker på fast / flytende rente. Tror styringsrenten skal raskt opp, men at bankene mulig vil konkurrere om de unge kundene slik at førstegangskjøpere vil kunne få et billigere lån :crossed_fingers:

Så får boligprisen bare bli en annen diskusjon, vil bare ha tak over hodet :slight_smile:

#64

Oppsiden i flytende renter er ikke så veldig høy, et par kvartinger har ikke så mye å si. Spesielt siden det er kun midlertidig og at det vil kanskje bli lavere igjen allerede om (kanskje til og med unde ) ett år. Ville bekymret meg mer for boligprisene enn selve renten akkurat nå.

3 Likes
#65

Hva tenker dere om å binde renten nå? Ser storebrand trøkker på med Fastrentelån med binding i 10 år

2,49 %

Nominell rente. Effektiv rente 2,59 prosent.

1 Like
#66

Prognosene sier vel at de skal videre ned, så jeg velger å vente, uten at det er et fasitsvar.

1 Like
#67

Hvilken region?

#68

Betalte 26000 pr m2, så vet ikke helt hva jeg skal beskymre meg for. :cowboy_hat_face:

#70

Storebrand gir 2,49 nominell rente på 10 års fastlån, det sier vel alt om hvor renta skal…

Er jo bedre enn de fleste har av flytende nå.

1 Like
#71

Mao, de forventer at renten skal ned