Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Ultimovacs (ULTI) småprat 2

Jens sier at primary endpoint var HR=0.60. Er forvirret nå.

1 Like

Nei, dette blir helt feil.

Det er den alternative hypotesen som er satt opp med HR=0.60, akkurat som i INITIUM. Og da er “tipping point” ca. 0,73-ish. Designet er som forventet.

Er det gjentagelse av melding i prinsippet?

Jo, det er jo en slags gjentakelse av meldingen og vi tolket den riktig i første instans. Det er altså helt tydelig nå (og gjentatt flere ganger) at Helland og teamet mener resultatene / data gir PE-møtt iht. de forhåndsdefinerte kriteriene (som vi kjenner til), og at det er klar signifikans mellom armene.

Det er bare helt utrolig at markedet ikke forstår (eller rettere sagt blir hjulpet til å forstå) at dette er et svært positivt signal på både PFS og OS. Dette skulle i utgangspunktet sendt kursen opp.

8 Likes

Hun er vel greit biased da, så de som har ventet på resultater, før de evt tar en beslutning om kjøp/avtale, lytter nok til de uavhegige som er mer objektive. Så får vi kanskje se da, om data blir tilgjengelig.

Frustrerende at publisering på en konferanse i fremtiden (ESMO i oktober e.l.) skal forhindre at det kommer et eneste tall, når man ser at market cap er ned over 1.000 mill NOK :man_shrugging:

2 Likes

Dette er jo ikke vurdert personlig av henne, men av de lokale klinikkene…?

1 Like

bare å ta på seg de lange brillene

3 Likes

Synes de er flinke til å svare for seg her. Helt åpenbart ligger de rundt grensen for primary endpoint met - basert på kommunikasjonen til PI. For meg virker det som markedet overreagerer, eller til og med totalt feiltolker signalene vi nå får om effekt(selv om ja, dette var, og er fortsatt en vanskelig melding å tolke). Mao; kjøp kjøp?
Og i etterpåklokskapens navn burde man kanskje forutsett at komplisert biologi i en vrien kreftindikasjon og Oslo Børs ikke er den beste komboen og solgt seg ut før readout - for så å kjøpe seg inn igjen nå. - men så var det jo denne lille muligheten for en melding om en verdenssensasjon som fristet for mye da;)

5 Likes

Egentlig er dette “nesten” en verdens sensasjon. Klinikerne ser tydelig en effekt av UV i en svært vanskelig indikasjon. Markedet oppfatter dette som en klar melding om at UV1 ikke virker. Vi har klare indikasjoner på at at det virker betydelig mer enn “kanskje litt”. Jeg har i alle fall kjøpt mer under 80 idag.

5 Likes

Jeg må si at resultatet av NIPU vel er godt over det vi burde forvente selv om endpoint ikke ble nådd.
Jeg drømte jo om EP nådd, for da ville vel kursen nådd ville tilstander og forventningene til INI ville blitt ennå villere.
Men Helland vil spare dataene til en konferanse og da er de GODE!!! Hvorfor skulle hun ta med fail til en konferanse???
For resten av Juni kan vi vel forvente noe TET data og 3 års OS?

3 Likes

Tenker jeg også, men det kom klart frem i flere av spørsmålene/svarene på webcasten, at det var info som Helland ikke ville publisere nå. Vi fikk vel heller ikke noe klart svar på når og hvor dataene presenteres. Det er sikkert noen her som har oversikt over potensielle konferanser, dog det blir vel OS data som blir jokeren her mhp tidspunkt for presentasjon, mer enn å finne en egnet konferanse?

Presentasjon av vitenskapelig fail til konferanse skjer jo, da akademisk verdi ikke nødvendigvis er det samme som aksjonærverdi

https://www.dn.no/borskommentar/slike-kollapser-er-en-del-av-pakken-for-den-slags-aksjer/2-1-1463967?abtest=b

“Uansett, Ultimovacs-ledelsen setter store krav til investorenes kunnskap om medisin når man sender ut en børsmelding med en tittel som «Ultimovacs provides update on Phase II NIPU trial evaluating UV1 in second-line patients with malignant pleural mesothelioma». Teksten er i selve børsmeldingen er enda vanskeligere å forstå.”

2 Likes

Bjørheim sier vel at endpoint met var 0,6? Og ikke 0,73. Dette fremstår som en tragedie. Det er altså bare enten eller som gjelder og ikke grad av suksess som er blitt spekulert i her. På forumet ble det for eks spekulert i oppgang ift forskjellig nivå av HR. Hvor hr 0,6 masse oppgang 0,73 og 0,8 og hr 1. Men nå vet vi at kursen avhenger kun av endpoint met eller ikke. Det er tragisk for alle.

Hva om intium kommer inn på 0,65. Da må de også skrive endpoint not met? Tenk at man skal være offer for en uenighet mellom radiologer og deres oppfatning av bilder. Ja det blir siste forsøk i biotech det er helt sikkert. Det blir for marginalt.

Det må være første og sikkert siste gang jeg er enig med T. C. Jensen.

Enig i det, kortsiktig styres kursen av slike børsmeldinger, men til og syvende og sist handler det om de endelige dataene er gode nok eller ikke til å oppnå avtaler med.
Det kan det være selv om ikke det definerte endpoint er møtt og man får skuffelser som i dag.

Nå har ikke jeg mer innsikt i dette en den glade amatør, men man mister jo litt troen på caset nå, samme hva grafene til flinke analytikere og skribenter viser til. Var det ikke 1/16 sjanse for at disse samlet ble mislykket? Med denne statistikken til grunn skal man anta at det er 99 % sikkert at Initium vil bli en homerun, men det kan det umulig være, det vel alle.

Her forøvrig et poeng til fra DN:

Det er først når slike utviklingsselskaper får en kontrakt med en av farmasigigantene internasjonalt at man som investor får en endelig bekreftelse på at det er store verdier i medisinen som er under utvikling. Typisk vil slike avtaler regulere milepæler som kan utløse betydelige utbetalinger til utviklingsselskapet.

Det er da også poenget som ABG Sundal Collier peker, nemlig at diskusjoner med potensielle partnere nå vil bli satt på vent.

Det du skriver der er bare feil og rot

Finansavisen har nå et intervju med analytiker “Gollum” i DNB hvor han bl.a. sier:
– Når de nå kjører fem randomiserte studier kan man ikke forvente at de lykkes på alle fem. Det kan være brutalt i aksjemarkedet hvis den første studien mislykkes i motsetning til den fjerde. Nå har den første studien feilet, noe som var veldig negativt for selskapet. Men når det gjelder investeringsperspektivet, endrer det ikke så mye for oss, siden vi ikke hadde store forventninger til akkurat denne pasientgruppen, sier DNB Markets-analytiker Geir Hiller Holom.

Er jo ikke logisk dette, hadde lave forventinger, var ikke en viktig indikasjon, men forventet aksjen ned 30-40 %

2 Likes

Hva har TI gjort i dag?

  • Solgt alt
  • Solgt litt
  • Sittet stille
  • Økt litt
  • Økt mye

0 stemmegivere