Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Ultimovacs (ULTI) småprat 2

Nå er det nå en gang slik (heldigvis) at man er nødt til å validere at et legemiddel gir effekt, før det kan selges som et legemiddel. Så får vi heller vente på OS i dette studiet, og vente i spenning på de studiene der flere faktisk reagerer på immunrespons :crossed_fingers:

2 Likes

Ellers er vel tiden så riktig som den kan bli for litt tydelige kjøp i markedet fra de større eierne / insiderne. Signalene fra NIPU og markedsreaksjonen henger ikke på greip. Om noen mener dette er det knapt annen måte å vise det på (som markedet forstår).

Og med all respekt til selskapet og det svært dyktige teamet, så er reaksjonen dels selvforskyldt. Å slippe en viktig og nyansert melding en kveld midt i uken, og la aksjen være åpen for handel på morgenen uten å holde en brief/pressekonferanse med analytikere og journalister i forkant?

Narrativet er tapt, krigsoverskriftene et faktum og shortene satt før man rekker å si “Oslo Børs skjønner ingenting av biotek”.

8 Likes

Er trist, men sånn fungerer nyhetsspiralen: Enpoint not met, ellers ingen data i tall = Aksjen faller = Markedet skuffet = Masse artikler om at studiet skuffet markedet = Markedet tror studiet hadde dårligere resultater enn det hadde.

Viste seg at å sette PFS, som var alt for optimistisk som primærendepunkt for NIPU ikke var riktig valg i det korte bildet, men om de fulle dataene gir gode resultater vil det overskygge PFS.

Anyways, INITIUM er alt som betyr noe nå. Blir gull eller gråstein, med overvekt av sannsynlighet mot gull. De må oppnå PFS der, eller BP må vise interesse.

Shorten gir en dobbelt positiv effekt ved gode INITIUM data, men gjør veien dit slitsom. For alle som er helt inne, for meg er det bare nice, siden jeg kan fylle på billig. :slight_smile:

1 Like

Det kommer vel kanskje 3 års data på fase 1 føflekk ca 20 Juni som var fjorårets dato med OS og cr tall?
Fjorårets melding:
Ultimovacs’ UV1 cancer vaccine shows strong overall survival in malignant melanoma phase I trial

  • 30 patients treated with UV1/pembrolizumab
  • 24-month survival rate of 73%
  • Promising survival data follows encouraging clinical response rates and good safety

Oslo, 20 June 2022 : Ultimovacs ASA (“Ultimovacs”) (OSE ULTI), a clinical stage leader in immune stimulatory vaccines for cancer, announced today positive 2-year overall survival data in its ongoing phase I clinical study of the cancer vaccine UV1 in combination with pembrolizumab for the treatment of malignant melanoma. Across all 30 patients in the study, the 24-month survival rate was 73%. Patients will continue to be followed for long-term survival.

“This result is the latest in a stream of highly encouraging data that indicate the effectiveness of UV1 in enhancing treatment of malignant melanoma. It underlines the potential of UV1 in promoting a concerted immune response in many solid tumor types including those in Ultimovacs’ broader phase II programs.” said Carlos de Sousa, Chief Executive Officer of Ultimovacs. “We have seen consistently more positive outcomes from UV1 in combination with pembrolizumab than with the checkpoint inhibitor alone - higher complete response rates, higher overall response rates, higher median progression-free survival and now better 24-month overall survival rates.”

In the same malignant melanoma study, as reported in March 2022, the complete response rate is 33% (i.e. with complete disappearance of tumors) and the objective response rate is 57% (i.e. with a partial or complete disappearance of tumors). Earlier trials with checkpoint inhibitors have shown that patients with clinical responses have improved survival rates.

Dette kan sette selskapet tilbake i det lyset det hører hjemme så vi kan se frem mot avlesningen av INITIUM.

3 Likes

Ja, så på de resultatene for noen dager siden. Det blir en fin oppdatering :slight_smile: Får håpe vi ser gode tall på 36-month survival rate.

Dette var jo enda et bevis på at vi her inne ikke styrer kursen, det er større krefter enn oss som påvirker det. Og de er tydeligvis veldig opptatte av ordlyden i meldinger. Nå vet vi at den mest sannsynlig blir veldig bra i 36-month og i INITIUM, så ser derfor veldig lyst på neste 1-2 mnder i Ulti.

N har blitt så lav i UV103 (30 → 22) etter fjorårets frafall at man vanskelig kan legge særlig vekt på det ene eller andre signalet på OS derfra heretter. Det var rett og slett veldig synd at et knippe pasienter trakk seg fra videre oppfølging. Dog blir feks. oppdaterte spiderplots interessante.

Kan du rekapitulere noe av den infoen? Er de 22 som utgør 73% overlevende bare de som er igjen i studien slik at mellom 1 og 8 har trukket seg og vi vet ikke hvor mange som er døde?

Så du forventer resultater fra INITIUM de neste 1-2 mndr?

Når tror resten av folket vi kan begynne å forvente data? Få har antydet noe om dette, men mener at “polygon” for et par uker siden skrev at vi kanskje må vente lenge på data uten å spesifisere dette nærmere.

1 Like

Vi har vel ikke noe annet å forholde oss til at de i april meldte at data kom i H2 istedet for H1. Da vil jeg tro det er lite sannsynlig at de kommer rett etter 1. juli - ellers hadde de ikke vært så sikre på at det ble H2. Men å tippe noe annet enn en gang etter midten av juli har vi ikke grunnlag for.

1 Like

Hør på podcasten tid er penger, episode: “Alt for Norge”. Setter det å være i kliniske studier som pasient i et annet perspektiv :innocent:

Litt artig å se listene fra dagen etter NIPU data nå. Sykt å se at hovedsakelig KLP Aksjenorge sine fond var de som dro ned kursen med salg av 200.000 aksjer.

Utlån amigo.

Får gjør opp en status når det blir tid til det.

INITIUM:

  1. juni har samtlige pasienter i INITIUM vært inkludert i 12 måneder, og mest sannsynlig vil vi enda vente på data. Som guiding sier.

Medianpasienten ble inkludert i studien mellom 20. august 2021 og 11.november 2021 (sikkert noen som har et nøyaktig estimat) - det vil si 20 til 22 måneder siden.

Halvparten av pasientene har altså vært inkludert i INITIUM over 20 måneder, og samtlige har vært i studien over/= 12 måneder.

I referansestudiene vi har sett på har halvpartan av pasientene i studiene oppnådd progresjon etter under 11.5 måneder med ipi og nivo alene.

I NIPU sier studieleder at på forhåndsdefinert local assessment av radiologiske bilder ble endepunktet PFS møtt, og selskapet følger opp med at det var “very statistically significant”.

OS trender positivt i en indikasjon hvor ingen andre enn meg har særlig troen på at UV1 burde kunne være effektiv dersom UV1 fungerer.

Når skal det gå opp for folk at INITIUM begynner å se i overkant bra ut? I INITIUM leser de av delta PFS mellom armene når 45% av pasientene har fått progresjon eller død. Godt under medianen.

22 Likes

Forventer at 70 events er oppnådd eller veldig snart er oppnådd. Jo lengre tid det tar jo bedre, men utifra historiske data må UV1 eller nåtidens behandling være så mye bedre enn før for å ikke ha nådd 70 events at det er lite trolig.

Jeg traff så og si 100% på forventningen til NIPU så langt vi kan se med en forventning om 0,75-0,8 i HR og 31/38-33/36 i fordelingen. Har derfor styrket tro i våre estimater for INITIUM, hvor forventningen er 30/40 eller bedre(jeg bare tør ikke håpe, selv om statistikken sier 29/41 eller 28/42) og 0,7 eller bedre i HR.

Det jeg ikke forutså var at markedet skulle reagere så negativt på noe som var helt forventet, men sånn er markedet tydeligvis nå.

2 Likes

Glimrende kjøpsmulighet eller gavepakke for å fylle på for din del da😀

2 Likes

Det trenger nesten bare å være en alt for godt betalt sjef som sier til sine disipler “selg alt” eller “short som F”. “Dette kommer til å gå i dass”. Så shorter dem på 70 kroner og må bruke ukene etter for å holde igjen kursen så de kommer ut av shorten med buksene på.

I dette tilfellet er det nok heller “Short that ****”, siden de som står for den delen av dette ikke er norske. :slight_smile: Men de som låner ut til dem er det, og ødelegger bare for seg selv. >:(

Hadde håpet de skulle lære av spesielt Targovax, som ble ødelagt av shortingen og ikke hadde nok market cap til å kjøre fase 3 i TG delvis pga. dem. De ødelegger casene de er investert i når de låner ut i norsk biotech.

Tror ingen er spesielt opptatt av valg av ordlyd. De må bare melde data slik at markedet faktisk kan vurdere. Denne endringen i informasjonsflyt var ingen forberedt på. De meldte faktisk bare at hr er for høy til å tilfredsstille primærendepunktet. Thats it, noen øvre grense på hr fikk vi ikke. Resten av meldingen er ord og “trust me”. Og markedet reagerer som forventet på informasjonsvakumet som har oppstått.

Algetakursen gikk fra en topp på ~225 kroner og ned til ~120 kroner etter positiv interim for Alpharadin. Dette er så nærme man kommer en positiv interim fra NIPU uten endelig fasit.

Ja, vi fikk bare “ord”, men disse ordene tilhører de uavhengige akademikerne. Ingen studier med immunterapi har noen sinne gitt signifikant PFS i indikasjonen. Dét sier altså akademikerne at de har oppnådd her. Og viktigst av alt fremholder de at OS er bedre i UV1 armen (men at disse trenger modning før endelig konklusjon).

9 Likes

Jada man ser hva man vil så lenge boksen ikke er åpnet. Markedet fikk uansett servert en ny x-factor som gjør det spennende å følge med fremover med eller uten aksjer :sunglasses:

1 Like