Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Ultimovacs (ULTI) småprat 2

Biotek
#4208

Alt du skriver gir mening. Og samtidig så sitter jeg her og tenker på Casino-feltet i det legendariske brettspillet Multimillionær hvor man kunne få igjen ti ganger innsatsen om man kasta seks på terningen. Det virker som det er noe ubalansert her med hensyn til risk / mulig reward (typ 50/50 og 10x minimum, sannsynligvis mer også…).

Misforstå meg ikke, det er jo det som gjør aksjemarkedet interessant, og mulig å tjene penger i. Jeg bare synes differanseren virker så stor at man skulle kunne forvente at gapet mellom antatt risiko og mulig reward ville vært tettere pr. nå.

Hvordan ser du forresten for deg at “ett middels resultat som markedet ikke setter pris på”-scenariet vil utstpille seg? Er alt håp ute da, eller er det bare å vente på studiene som kommer senere, og håpe at de kan redde stumpene?

#4209

Hva jeg tror spiller ikke så stor rolle. Vi er litt uenig her inne angående dette. På en melding med “met primary endpoint” I teksten tror jeg vi går opp 100 % ca samme dag og til ca 10 milliarder mcap innen kort tid. Det er konservativt. Men for meg handler det om at gode nyheter ikke blir verdsatt for tiden.

Med en melding som inneholder setningen: “did not meet primary endpoint” tror jeg man skal være ganske fornøyd om man slipper unna med 70% nedgang ettersom melanom og lungekreft er de to studiene som selskapet selv sier at de har best sjanser i.

Men ved gode resultater har man store triggere i etterkant.

Først og fremst partner avtale. .

Nykode gjorde en av de største partner avtaler det året med en total verdi på rundt 8 milliarder om jeg husker korrekt og da gikk kursen ca 80% den dagen og økte selskapets verdi fra ca 10 milliarder til 18 milliarder samme dag.

Så jeg ser for meg noe tilsvarende. Rundt 10 milliarder på gode resultater innen relativt kort tid. Deretter rundt 20 milliarder på en partner avtale.

Blir det bud på selskapet etter at man har passert en slik verdi tenker jeg at det kan komme en premium på mellom 200-400%. At det kan bli solgt for 60-100 milliarder.

Jokeren her er at de har erfarne folk til å forhandle ved gode resultater og at det kan bli kamp mellom big Pharma.

Det blir spekulasjoner. Noen mener at den skal til 1000 kr aksjen over natta på gode resultater men så hissig tviler jeg på at Oslo Børs er på biotech.

Håper jeg tar feil angående kursoppgang samme dag på positiv melding. Om det kommer en positiv melding og kursen er under 300 tenker jeg at det er ett kanon kjøp.

Man må nesten bare gjøre seg opp en mening om hva som er fornuftig å satse og så evt legge av en pott som man øker med på en positiv melding.

Personlig tenker jeg at skattefradraget på 37% gjør at det blir riktig år å ta litt sjanser.

8 Likes
#4210

Enig. Jeg tror imidlertid – gitt omsetningstallene her (ca. 26k aksjer omsatt i snitt hver dag de siste fem dager – det er på det nivået at medlemmene i denne tråden til sammen sikkert eier flere uker eller måneder med ULTI-omsetning); få “frie” aksjer (og det vil være tilfelle hele veien opp, de som eier de store postene vet utmerket godt hva de sitter på om meldingen er riktig og kommer neppe til å selge på børs); shortposisjon som kanskje ikke er lukka før melding; mengden tilfeldige aksjekjøpere som blir tiltrukket av en bratt stigende kurve og som vil kaste seg på denne (på en børs som kanskje har gått sidelengs et par måneder?); alle her som allerede har en plan om å minimere risikoen ved å kjøpe seg inn etter melding – at det kommer til å bli veldig veldig veldig trangt, veldig fort, uavhengig om det er biotek eller ikke. Jeg tror faktisk ikke det vil være mulig å kjøpe volumet aksjer til de prisene man må ha for å virkelig tjene penger. Noe vil man klare å karre til seg, selvfølgelig. Til priser som fortsatt vil gi en fin fortjeneste. Men jeg tror det kommer til å gå sykt fort. Jeg tør ihvertfall ikke satse på å vente. For de som ev. måtte ønske å prøve på det, så håper jeg at jeg tar feil / at det går litt tregt i starten.

3 Likes
#4211

Det blir ganske sikkert en veldig lang åpningsauksjon med et veldig stort volum når den setter i gang. Og jeg tror kursen den åpner på er ganske “korrekt” - selv om det naturligvis blir store svingninger i løpet av dagen. At man får en mulighet til å kjøpe til en kurs som overveiende sannsynlig gir rask profitt bare man er kjapp nok tror jeg er en drøm som blir knust for mange.

15 Likes
#4212

image
image814×2322 458 KB

Edit:

Og Janus mener det er 4D-Chess Galaxy Brain å øke videre:

https://ssr.finanstilsynet.no/Home/Details/NO0010851603

Oppe i 380.000 aksjer nå. Nær all omsetning er knyttet til denne mildt sagt dominerende shorten.

19 Likes
#4215

Sånn

#4216

Var det ikke en «ultimo investorgruppe» som sendte en Mail til Janus og oppfordret de til å dekke shorten? Noen som vet om de fikk noen form for svar?

#4217

Ja det hadde ikke forundret meg :joy:

#4218

Hi, and thank you for your interest in Janus.

We are extremely sorry that our financial strategy has caused you irritation, or even worse, economic loss. Please send your phone number(s) and we will Vipps you the correct amount shortly. We will also ensure that our future strategies are in line with Tekinvestor best practice.

Best regards
Janus :wink:

7 Likes
#4219

Janus UK ble helt riktig sendt et kort foilsett på engelsk med redegjørelse for modelleringene som er gjort av @ketilaaj et al. Hverken mer eller mindre. Om det er lest og/eller forstått er en annen sak. Det ble i alle fall formidlet videre (via en senior ansatt med ansvar for Norden) til det som skal være rette mottakere. At de ser god risk-reward i å doble ned mot kommende NIPU/INITIUM-data måtte de virkelig gjort seg flid med å forklare fundamentalt per dags dato.

2 Likes
#4220

At folk er så tungt shorta i et case vi mener er bra burde vel ikke plage oss på noe vis…?

2 Likes
#4221

Ikke utover at det er kjedelig kursmessig med en aktiv, dominerende short når det er svært tynn likviditet. Det som er utviklet av materiale her inne har høy kvalitet og er blitt delt / diskutert med alt fra analytikere til større investorer. Så da koster der jo ingenting å dele det med en shortaktør som trolig bruker aksjen som en form hedge. Om det mot formodning skulle være en fundamental short, så måtte nødvendigvis vedkommende med ansvar for den plasseringen svette litt. Og når de nå øker videre kan man egentlig avskrive den fundamentale varianten.

3 Likes
#4222

Spennende blir det uansett utfall her nå. Enten så blir det masse penger, eller så blir det et drama uten sidestykke på forumet her🤣.

2 Likes
#4223

Med 385k aksjer short i selskapet. Du tror ikke de allerede har tatt de modelleringer med i betraktningene sine……

1 Like
#4224

Nei, det kan de umulig ha gjort. På ingen planet gir det fundamental mening i dag å syne INITIUM short all den tid du ikke har hacket deg inn i databasen til CRO og funnet ut at de (til tross for like inklusjonskriterier som historiske kontroller) kun har rekruttert pasienter fra planeten Krypton.

Det må være snakk om en ren hedge (som tilnærmet alle de relativt likvide aksjene med en viss mcap i sektoren blir utsatt for) eller noe annet. Uansett blir det meningsløst å spekulere.

3 Likes
#4225

Kanskje noen vil ha ned kursen for å få et billigere utgangspunkt for å forhandle om oppkjøp🙂. Evt spekulerer i økt volum i en rettet emisjon, når kassa nærmer seg tom.

#4226

Jeg ser på det som positivt, iom at jeg har en sterk conviction og sitter etter en helt annen plan enn hva tallet på kontoen sier fra dag til dag, har råd til å ta tapet om jeg tar feil, og tar det helt med ro uansett om det tallet rører på seg. Så en short er bare en garantert kjøper og at de tar det “veddemålet” betyr bare at jeg får bedre betalt.

Mange vil være uenig i dette og at shortere er en uting, jeg mener det er en flott måte å få undersøkt pris på aksjer både på oppsiden og nedsiden. (price discovery)

12 Likes
#4227

Ren tinfoil hat isåfall. BP er helt avhengige av små selskaper som gjør “oppdagelsene” så tar de av seg det regulatoriske og kommersielle. å bruke en slik taktikk i prisforhandling ville være å drite i reiret. Normalen er at BP heller betaler en heftig overpris for å fylle selskapet med cash og aksellerere utviklingen med å ta en eierandel og inngå et samarbeid (som en hedge litt tidlig i utviklingen) eller rett og slett kjøper hele greia først som sist i hovedsak basert på hva de tror de får ut av pipeline og IP’en de kjøper, uten så se så mye på hva selve selskapet prises til på børs.

I dette tilfellet, er det dobbelt tvilsomt at å manipulere pris er fornuftig, da en veldig positiv readout sannsynligvis utløser interesse fra minst 2 beilere. og da driver de hverandre til “ærlighet” i budprosessen :wink:

6 Likes
#4228

Som nevnt av @Sjakk så er det der tinfoil hat greier. Det blir hevdet av en eller annen gjøk i nesten alle selskaper som har en uheldig kursutvikling. Til og med i selskaper uten synlig short :crazy_face::crazy_face:

5 Likes
#4229

Yes. Er nok bare en hedge, evt noen som har litt mer peil enn det enkelte her gir de cred for :slightly_smiling_face:.

De som ikke er investert har nok et litt mer objektivt syn på ståa, en de som har lagt hele sjela si i dette loddet, forståelig nok.

3 Likes