Ultimovacs (ULTI) småprat 2

[Fornybar]

Størrelsen av INITIUM er sånn at man faktisk forventer å se det ganske tydelig dersom UV1 ikke utgjør en forskjell på tvers av armene. En 27% forbedring vil også være nok til å drive investeringsbeslutninger, og personlig er det der jeg har lista for disse studiene.

Enormt verdifullt, og enormt spennende. Heldigvis for oss som følger med blir det mer sannsynlig at UV1 faktisk fungerer selv om biologien vil bestemme til sist.

Til og med ansatte utenfor innside i selskapet benytter tidsrommet til å handle litt, kan man se i aksjonærlistene.

[Morderud]

Takk for gode avklaringer! Er ingen statistiker, men mente du her at en tilsvarende p-verdi for INITIUM vil være 0,01, eller at denne vil være 50x lavere enn for mRNA-4157 ved samme HR?

@polygon

Tilfeldigheter kan da spille veldig inn i disse resultatene, og er også derfor resultatet har en ikke-signifikant p-verdi (to sidig) på 0.0532. Når INITIUM er basert på 70 eventer, så er dette vesentlig mer robust statistikk, og en tilsvarende HR i INITIUM vil gi en p verdi rundt 0.001, altså fem ganger lavere.

[polygon]

Oj. Skrivefeil! rettet til 0.01

[Timm]

Mens vi venter i spenning på resultatet av INITIUM, der primærendepunktet som kjent oppnås ved en HR på 0,73 eller bedre, så kunne det vært litt artig å se hva dere har for forventninger (og frykt) til hva kursen kan lande på utifra hvilken HR vi får når meldingen kommer.

Her har jeg bare lagt inn 4 punkter i Excel som ga diagrammet under. Er dette innenfor av hva dere også tenker ?

HR	Kurs
1,00	30	Gedigen skuffelse, men det er tross alt 4 studier til så 30 kan kanskje være en nedre grense
0,75	125	Over det primære endepunktet, men svært nær dette og dagens kurs kan kanskje stå seg i påvente av NIPU og andre nyheter (?)
0,73	500	Ved HR=0,73 oppnås det primære endepunktet, og kursen… tja - 4-dobles (?)
0,60	1000	HR=0,60 er et svært godt resultat med ytterliggere dobling av kursen (?)

Kunne jo også gått lenger til høyre - kom gjerne med forslag til tall for HR=0,50 og 0,40.

(La oss si at kursen ikke er åpningskurs rett etter melding, men hva den etterhvert stabiliserer seg på uten at det kommer andre nyheter).

[Sjakk]

Mye enig, logaritmisk skala hadde gjort seg (rundt HR 0,9 så er kursen lett halvert eller verre. det er vanskelig å se på skalaen som den er nå. Føler på at du treffer der og)
Så kunne vi tenkt litt tanker rundt de mer ambivalente utfallene, der endepunkt ikke møtt HR> 0.73

[abacus]

Her har du forutsatt at INITIUM kommer før NIPU. Det kan jo bli omvendt, og vi skal heller ikke utelukke at de kommer nesten samtidig.

Skulle begge nå respektive primærendepunkt, tror jeg at vi nokså snart kan komme til å se en Mcap på 60 - 90 mrd. kroner.

[polygon]

En interessant diskusjon du starter her, og veldig fornuftig å ta utgangspunkt i et slikt diagram! Jeg synes tallene du operer med virker fornuftige/realistiske også

Du burde nok forlenge x-aksen til 0,5 ja fordi dette er et nivå som soleklart vil kvalifisere til AA.

Når dette jo er tenkt som “resultat i morgen fra INITIUM, uten at vi har fått NIPU ennå”, så burde kanskje 500 nedjusteres en del, og 1000 kanskje også? Foreslår 400 og 800, og så 2500 på 0,5 (0,55, også AA-materiale, blir da 1650).

[Timm]

Fint, da har jeg endret det og med lineær skala blir det :

og med logaritmisk :

[Roc]

Synes kanskje kurs 125 med HR 0.75 var litt konservativt. Enig at primærendepunktet ikke oppnås, men fase 2 er litt «signal seeking» hvor man har gjort noen antagelser før studien startet. Etter studien har man mer data, og får litt svar på om antagelsene var rett. Med HR 0.75 og p-verdi som tenderer mot signifikant tror jeg de rette strategiske selskapene vil se muligheter. Nå er ikke UV1 tenkt å være et dyrt legemiddel for payers, har god safety, kan forlenge patent på CPI og trolig lav COGS.

Men resten av kurven: helt enig

[h3nk1]

Enig, rundt 0,75 og litt «riktige» signaler i datapakken bør vel kunne utløse (veldig) hyggelige avtaler. Så 125 vil være en dust bra kjøpsanledning i så fall.

[polygon]

Problemet er at med en HR=0.75, så er p-verdien sannsynligvis høyere enn 0.2

[Roc]

Skjønner, men hvis det er stort slingringsmonn på CI og man ser at det er tydelig noen «outliers» som trekker en viss retning. Eller om man finner tydelige signaler i en «subgruppe». Tenker bare at det blir veldig avgjørende hva dataene og biologien viser, i tillegg til statistikken. Jeg synes jo personlig at dette tross alt er en relativ «liten» studie.

Bare en generell kommentar

Edit: personlig ville jeg gjerne ønsket å få tilbud om UV1 hvis jeg hadde melanom, HR 0.75 med p-0.2 er gode odds for meg når safety ikke er en bekymring (uavhengig om jeg var aksjonær eller ei)

[Roc]

Det morsomme er jo litt at med statistikken som @polygon @Boblegutten og @ketilaaj med andre har gjort kombinert @Timm sin visualisering så er det fremdeles flere som ikke er med på konseptet «jo lengre tid, jo større sannsynlighet for gode data og dermed bedre kurs».

For all del, fremdeles biologisk risk, unknown uknowns etc, men man har jo tross alt endel fundamental analyse som tilsier at caset begynner å bli veldig bra.

Til referanse:

[Fartin]

@Fornybar

Til og med ansatte utenfor innside i selskapet benytter tidsrommet til å handle litt, kan man se i aksjonærlistene.

Kan du utdype?

[h3nk1]

Her refereres det nok til at en i økokomifunksjon har kjøpt litt (i november og på nyeste liste). Dette er jo en av grunnene til å velge et betalt medlemskap: å ha tilgang på daglige lister og historikk for handler.

[h3nk1]

@ketilaaj

Basert på selskapets mål fra plottene over (dvs 39 events, blå linjer), så er det ikke lenge til at sannsynlighetskurven for NIPU krysser INITIUM:

Tre nye uker gått og påsken passert. Skulle vi flyttet den grønne linjen litt mot høyre @ketilaaj ?

Edit:

Spør fordi det er fint å kunne dele med våre svenske venner på Discord

[Teiner]

Hvilken discord?

[h3nk1]

Lagde en for Ultimovacs en eller annen gang i 2021, for at svenskene skulle ha et sted å samles da de foretrekker Discord for børsforum/diskusjon. Den er ikke veldig aktiv, men ramler inn noen i tide og utide - ca. 90 medlemmer.

[Sponplate]

Ultimovacs

[polygon]

På web:

Cancervaccin kan komma innan 2030