Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Ultimovacs (ULTI) småprat 2

Man bør tenke på at sannsynligheten for gode data fra NIPU allerede nå er ganske så stor og at sannsynligheten er raskt økende i de kommende ukene.

2 Likes

Nei, Shadowsbane som tenker at man kan vente til etter resultater fra NIPU da man da har god tid til å handle før resultater fra Initium kommer.

1 Like

Svar til Boblegutten over:
Ifølge svar fra Ultimovacs statistiker 16 mars til Truls er det en direkte sammenheng mellom HR og p (fundamentaltråden):
" It is also clear that if the observed HR in our trial is approx mid-way between 1 and 0.6 geometrically = (1x0.6)0.5 =0.775 ( which is ½ way on the log scale, ie. ln(1) = 0 and ln(.6) = -0.5108, so half way = (0-0.5108)/2 = -0.2554 and e-0.2554 = 0.775), then we are on the very tipping point of being able to say if the data support a true HR=1 or a true HR=0.6. In fact, using normal calculations and similar to any study, we can compute this tipping point, and it is an observed HR=0.736. This is precisely the HR that, if observed, will give p=0.10. You do not have to observe a HR=0.60 to reach p=0.10; in fact, if you did observe a HR=0.60 then the p-value would be <<0.10, it would be 0.0163."

Takker Truls2 og h3enk1.
Synes bare det var rart at kursen skulle falle 12kr siden åpning i går, på det som var godt nytt.

Men så ser jeg flere nå påpeker at NIPU kommer først og at den er såpass tøff å få effekt på at det kanskje ikke blir noen høydare der.

2 Likes

… eller at selv moderat effekt i NIPU blir møtt med jubel fra større investorer.

2 Likes

Moderat effekt i NIPU og utsatt INITIUM avlesning er :firecracker:

3 Likes

Det ser nesten som det er opplest og vedtatt at Uv1 virker dårligere i NIPU enn i INITIUM studien.
Det virker som det settes likhetstegn mellom alvorlighetsgraden/progresjonshastighet for krefttypen og UV1 sin effekt.
Uv1 startet da vel opp med test av ikke småcellet lungekreft, hvorpå resultatene derfra resulterte i de fase 2 studiene som kjøres idag.
Jeg ville tro at til verre kreften er, desto større forskjell kan UV1 utgjøre.

23 Likes

Det er et godt poeng: hvis UV1 virkelig fungerer slik man kan drømme om vil effekten kunne bli desto mer radikal i de «verste» indikasjonene som man i utgangspunktet har lavest forventninger til.

4 Likes

Hvor mye pleier Invent2 å selge seg ned med? Hvis de har en fast strategi på dette er det kanskje noen som har gjort seg noen kvalifiserte meninger om dette? Så de solgte ca 10% av sin beholdning i 2021

Helt enig i at det er rart at dette har blitt en forventning. Ja, mesoteliom er en brutal kreftform med dårlige prognose, og ja ipi+nivo fungerer bare i begrenset grad og i noen pasienter. Grunnen er at dette er en lite “immunogen” kreftform der tumorene er “kalde” og ikke tiltrekker seg T-celler som finner noe å angripe. Og da hjelper det i liten grad at ipilimumab har generert mange T-celler og nivolumab har tatt bort forsvarsverket til kreftcellene. Dette i motsetning til f.eks. melanoma, som er betegnet som en immunogen kreftform der tumorene i større grad er inflammerte eller “varme“ og tiltrekker seg T-celler som de kjenner igjen som noe de skal drepe. hTERT uttrykkes imidlertid også av kreftcellene i mesoteliom, og UV1 bidrar også indirekte til inflammasjon av de kalde tumorene. Det skal lite til for å gjøre en stor forskjell i sykdomsprogresjon i disse pasientene - jeg har like stor tro på en lav HR i NIPU som INITIUM.

38 Likes

Vet ikke, var ikke så mye sist, kan godt hende de er mer eller mindre ferdige.

Både Targo og Lytix kan hjelpe til med å gjøre kalde tumorer varme. En 10% emi så har Ulti begge i lomma. :star_struck::sweat_smile:

Tusen takk for godt svar. Så mange års forskning kuliminerer i noen ukers mellomrom. For en spenning. Godt å høre at du og polygon har troa på nipu. Hver dag uten melding er en liten seier nå.

3 Likes

Tusen hjertelig Polygon, det er ikke bare statistiske analyser du behersker. Godt å høre at du har samme synspunkt på dette, med en faglig begrunnelse i tillegg som jeg ikke hadde.

3 Likes


Heder til Helland (studieleder NIPU).

21 Likes

1 million var ikke småtteri🙂

Det var vel øremerket videre forskning sikkert?

Etter meldingen med endret guiding på når avlesning forventes har det vært strider både på tråder og i chat: når vi leser av, hvilke sjanser vi har og til hvilke kurser det ender på. Så vi får ta en uformell spørreundersøkelse.

Ultimovacs kurs 1 år fra nå ved endepunkt møtt NIPU
  • 100kr
  • 150kr
  • 250kr
  • 400kr
  • 650kr
  • 1050kr
  • 1700kr

0 stemmegivere

Hvordan vurderer du sjansen for at Ultimovacs får en positiv avlesning med nådd endepunkt i en av studiene NIPU eller INITIUM
  • 10%
  • 20%
  • 30%
  • 50%
  • 70%
  • 80%
  • 90%

0 stemmegivere

Hvorfor er ikke 100% et valg på den siste der? :rofl:

2 Likes

På oppnådd PE i NIPU synes jeg det er vanskelig å se for seg at UV1 ikke blir gjenstand for en veldig verdifull avtale / oppkjøp før INITIUM leser av.

Ved kurs 1700,- er Ultimovacs «bare» verdsatt til ~58 milliarder kroner. BMS mente tidligfase data fra Nektar og én tredjedels fremtidige inntekter (BEMPEG) fra en asset med lignende rasjonale var verdt ~20 milliarder kroner.

En randomisert datapakke for UV1 i særlig meso skulle man tro var mer enn 3x verdifull når så mange aktører må agere for å beskytte CPI-patentklippen. Og/eller komme til bords i markedet med best CAGR i gamet. Timingen er rett og slett perfekt.

Edit:

Tallene er store. Er det hausete å anføre? Definitiv ikke. Dette er hva vi står ovenfor ved et godt resultat.

4 Likes

Husk at om 1 års tid har vi også fått svar på FOCUS :innocent::innocent:

1 Like