Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Ultimovacs (ULTI) småprat 4

Lolz

Et bullscenario fra dagens kurs er at selskapet blir slukt av big pharma fra nye og gamle slitne aksjonærer for 100 mUSD, for å fylle ut en patentportefølje og bygge en rask fot innenfor miljøet i oslo cancer cluster.

Det ville vel gi gjelsten en langt mindre smertefull exit, vet ikke hva snittet hans er?

5 Likes

Jeg synes det er vanskelig å være biotek investor. Vil så gjerne være med på å bidra til løsning på kreft mysteriet og har alltid heiet på Einarson og radforsk og det norske forskermiljøet. Det blir mye følelser kanskje og vanskelig materie for oss som ikke er forskere og besitter kompetanse. Alltid skjønt at det er stor risiko. Jeg også har nå tapt snart på alle biotekinvesteringer. Veldig mye bra biotekere og kunnskap her på tekinvestor! Mye læring. Takk for det. Fortsatt tro på norsk biotekselskap. Håper og tror det løsner for norsk biotek snart. Mulig det er å tro på julenissen? Men norske miljøer har fått det til før :pray:. Blir biased når en gjerne vil finne løsning og mener man har funnet innertier selskapet / teknologi. Menneskelig selvsagt. Vanskelig dette. Ønsker alle lykke til med forskning, investering i biotek eller annen sektor og lykke til med forskning og utvikling for kreftpasienter.

1 Like

Det var vel etter langvarig kursnedgang og en emi som omtrent nullet ut aksjonærverdiene på toppen av det igjen.

Jeg tror aksjen vill ligge mellom 10-20kr før NIPU update. Gode tall 20-30kr. Gode tall i Focus 50kr. Veien videre vil bli avgjort hvordan finansieringen blir. Får de henta penger til å avlese de to siste studiene pluss starta fase 3 studie med NIPU og FOCUS blir det jo svært gøy. Høy risiko selvklart

2 Likes

Dessverre tror jeg at finansieringsutfordringer blir liggende som en klam hånd over aksjekursen fremover. Og shortefond kommer til å posisjonere seg for videre failiure."

2 Likes

Jeg synet INITIUM med ca 50 % av det jeg hadde rundt juletider. Når det er sagt, så var det andelen altfor høy ift hva jeg opprinnelig ønsket å sitte over med…

Jeg var også med på fase 3-fail med Biotec Pharmacon, hvor det var like sjokkerende som nå… Den gang fant man ut at det var noe som hadde skjedd med produktet som gjorde det ustabilt i ph3, og som dessverre ødela studien.

Jeg har tradet litt nå etter INITIUM-fail og på et tidspunkt på torsdag formiddag var jeg helt ute. Etter å ha tatt meg noen gåturer rundt i Oslo gjennom torsdagen ble jeg enig meg selv om at det fortsatt er muligheter her, og grunnen er enkel. Det at kontrollarmen presterte så vanvittig bra, det henger ikke helt på greip. Noe har skjedd, enten i inkluderingen, covid, eller noe av foreløpig ukjent karakter.

Jeg velger derfor å bli med videre til Focus leser av med ca samme antall aksjer som jeg hadde på det meste. Det hjalp også at Einarsson svart på hvitt utelukket emisjon før den har lest av

13 Likes

Vanskelig å shorte selskaper med lav verdi

Det man må huske på er at NIPU ble statistisk signifikant med knappest mulig margin.

Den ble som kjent statistisk signifikant og viste seg å gi 27% lavere dødelighet basert på følgende;

80% CI, 0.53-1.00

Det dette tallet sier er at om man hadde kjørt NIPU studien uendelig antall ganger hadde den i 80% av tilfellene spyttet ut en HR i rangen 0,53-1.00.

20% av tilfellene hadde den derimot spyttet ut en HR utenfor denne rangen, enten den ene eller andre veien.

Altså er det fortsatt usikkerhet rundt NIPU-resultatet. Dette kan forandre seg med oppdaterte (gode) OS-tall.

Når man i tillegg legger en feilet INITIUM-studie oppå dette igjen, så er det i mitt hodet mye som tyder på at UV1 kanskje ikke fungerer så godt som man håpet.

Men jeg er også villig til å endre mening her om NIPU fortsetter å gi gode OS-tall, samt at Focus når primærendepunkt

7 Likes

Local review gav hr0.64 i NIPU men hvem som har rett av dem og CET vet vi jo ikke enda. At NIPU kan feile er helt klart mulig men også mulig for det motsatte.

Vi vet du koser deg, men vi er fullstendig klare over hva vi har vært igjennom og at snøret er rimelig tynt fremover.
Trenger ikke din hjelp.

Har du husket å tenke på at SOC-armen presterte 3 ganger bedre ift. tidligere tester i denne relativt beskjedne 2*75=N før frafall av pasienter?

Mot dette presterte UV1 HR=0,95. Diffen på 0,05 kan kanskje grovt og forsiktig anslås til å være 0,85 (1-diff*3) om SOC presterte som tidligere? (Her vil det jo være interessant å vite hvordan frafallet har vært i de to armene.)

Sentral kommite vs lokal kommite…??

Jeg er like sjokkert som alle andre av hvor heftig kontrollarmen overpresterer. Det skal bli interessant å høre selskapets tanker rundt dette. Men det er fortsatt en feilet studie. Og om kontrollarmen overpresterte pga friskere pasienter, døde uansett rasjonalet om at UV1 kan flyttes tidligere i behandlingsløpet (les; adjuvant/neoadjuvant)

2 Likes

Man kan sagtens få snakket sig ind i at tabe +90% af investeringen i dette firma endnu en gang.

1 Like

Jeg klarer ikke helt å legge fra meg snusk teorier her heller jeg da. Hvordan har det seg at Janus sto klar med å sende kursen ned til kr70,- med kjempeinnsats da fail kom og hadde resultatene kommet ut positivt i ettertid om Helland og co ikke hadde kontroll med dataene selv fra hver enkelt av studieplassene?
Har Ultimovacs tilgang til rådataene rett fra studieplassene nå etter at sentral review har gjort sin vurdering? Det er for mye som ikke stemmer!

6 Likes

100 % kan man tape på å kjøpe en opsjon. Men man kjøper en opsjon fordi har man tar “tapet” i forkant om det går galt men spekulerer på at det kommer en positiv endring, oppgang og fortjeneste.

Og en U aksje er en opsjon nå uten tidsbegrensning som det vanligvis er i opsjoner.

Om det er rekruttert inn «friskere» pasienter i INITIUM vil det kunne gjøre at immunforsvaret til disse pasientene da er i stand til selv å produsere relevante T-cellene og ikke trenger hjelp fra UV1 vaksinen?
Slik at selv om UV1 skulle fungere så gir den ingen nytteverdi og pasientene klarer seg i dette tilfellet uten?

Merker at mange bebreider seg selv for store tap på Ulti. Sårt å høre om dere som har fått en skikkelig smell. :heart: Jeg tenker det er greit å minne om at dere kanskje skal kontakte hjelp for å bearbeide dette. Psykologer har jo taushetsplikt.

Jeg vil gjerne også fortelle alle dere som har vært store bidragsytere på tråden her at dere IKKE skal ha dårlig samvittighet for å ha «ledet» andre inn i en dårlig investering. Jeg har opplevd at nivået på diskusjonene her har vært særdeles seriøse og grundige. Og riskikoen har vært påpeket utallige ganger.

Jeg har selv gått på en smell men var heldigvis ikke all-in. Porteføljen rykket litt tilbake, men sommerferien er ikke avlyst i år og daglig økonomi ikke påvirket.

Jeg sitter med dobbelt så mange aksjer nå etter avlesning, kjøpte meg opp, dessverre på 9,80 burde ventet litt og fått de billigere.

  • Hvorfor vil man seg selv så vondt tenker dere kanskje da?
  • Jeg hadde før avlesning regnet meg fram til at til at kursen ved fallert INITIUM burde ligge et sted mellom 20-30 kr. Jeg mener fortsatt at det er en ikke urimelig antakelse. Vi snakker om et selskap som er finansiert ut i 2025, tre studier på gang, patenter, kompetent stab, etc, etc… Og så prises det til kontantbeholdningen eller lavere??? Hvilke andre selskaper på Oslo Børs er like lavt priset?
  • Jeg mener bestemt at kursen ble til de grader gruset fordi forventningene var så ekstremt oppskrudde på forhånd.

Det at store eiere har solgt seg ut er en skuffelse og negativt. Det at Gjelsten sitter stødig i skuta er et stort pluss. Håpet er at det er andre langsiktige sterke eier som kommer inn. At noen andre nøkkelpersoner har solgt seg ned kan det være mange grunner til, ikke minst økonomiske.

Jeg kommer til å sitte gjennom neste avlesning, kommer kanskje til å øke litt til, og heller redusere risiko på andre deler av porteføljen. Som Werner og andre påpeker: I November vet vi mye mer, rekker å terminere alt og få fradrag på 2024-skatten, i verste fall.

God søndag til alle sammen! Hold ut!

31 Likes

Er litt bekymret for vår svenske venn. Vi er ikke kompiser, men en smell som dette kan sende folk helt ned i kjellern. Eller verre.

8 Likes

Jeg har etterhvert hørt på endel BP selskaper forklare hvordan de kjøper micro cap, og hva som ligger bak et oppkjøp. IP, effekt data og kompabilitet/ synergi med egne produkter står sentralt. Oppkjøp er et scenario jeg ikke ser noen som helst realisme i, og jeg tror man bør være varsom med å gi slike ideer grobunn.

Det er uendelig mye spennende tech BP kan bruke penger på, og dessverre har ikke Ultimo hatt effekt som gjør det til en slik kandidat. Det er veldig synd, men like fullt sant.

Ikke kjøper BP ting som ikke virker, og ikke bruker de en milliard for å «få en fot inn i en cluster». Årlig medlemsskap i OCC koster forøvrig 20.000, og gir tilgang til alt man måtte trenge av nettverksarena.

5 Likes