Diskusjon TriggereNy! Porteføljer

Verdi-tråden


#1

I denne tråden kan man diskutere verdi aksjer, og komme med forslag på aksjer som har kommet ned på et nivå hvor de er rabattert. Disse blir kjennetegnet av de handler på rabatt på underliggende verdi, eksempelvis på fremtidig kontantstrøm eller substans-verdi. Vi driver med andre ord med investeringer og prøver unngå spekulasjon.

Jeg ønsker at vi diskuterer aksjer som har en forretningsmodell som har fungert over tid, har positiv inntjening, og lav verdsettelse.

Eksempel kan nå være Sparebank 1 Midt-Norge med P/E på 8,9 og P/B på 0.95, eller Olav Thon med P/B på 0.6


#2

Akva group er en aksje som jeg er litt interessert i å bli bedre kjent med.

Ellers er Fjord1 mitt verdi case.


#3

Europris. Har falt kraftig siste 3-4 måneder som følge av negativ utvikling i resten av retailbransjen (pga. veksten i netthandel). Selskapet har likevel god inntjening, og betaler bra utbytte.


#4

Bonheur er en kandidat som er verdt å titte på. Det er en gørr kjedelig plassering. Dette er Olsen familien sitt investeringsselskap, og grunnet formuesbeskatning så er verdien i boken lavere enn markedsverdi. Vindmølleparken som ble solgt i Mai ble solgt nærmere 2x bokført verdi.

Jeg har ikke hatt tid enda til å se på nøkkeltall, men skal få tatt en titt på denne aksjen.


#5

Denne dukket opp i fonds-tråden så tenker at vi fortsetter her.

Om det er en cigarbutt? Jeg vet ikke faktisk ikke. De aller fleste online-retailere taper penger. Amazon bruker den profitable delen av sin business for funde retail businessen.

Aksjer kan være billige lenge, og dyre lenge, men jeg tror nok multippel-ekspansjonen kommer innen 1-2 år, og sannsynligvis får man 20-50% avkastning når folk forstår at OLT ikke konker.


#6

EAM solar kan bli spennende fremover.

:thinking:


#7

Dette er ikke en tråd vi ønsker å snakke om spennende aksjer. Vi ønsker å snakke om aksjer som er billige på kontantstrømmer, dividende og underliggende verdi. Aksjer som bærer preg av tro, håp og kjærlighet hører hjemme i andre deler av forumet. Skal du poste en aksje her så kom med P/E, P/BOK, eller P/Cashflow i det minste. Dette kan være kjedelige case som sparebanker, Olav Thon, Bonheur, og selskaper som ellers ikke dukker opp veldig ofte i dette forumet. Vi ønsker ikke å prate om de aksjene som er populære nå, de er sjeldent billige.

Eksempel:

Bayerische Motoren Werke AG (BMW) begynner å se interresant ut. Siste års inntjening var €13 og siste kvotering var ca € 80-81 på Xetra som gir en P/E på 6.


#8

Helt enig BMW framstår som spennende.

https://finance.yahoo.com/quote/BMW.DE?p=BMW.DE

edit:
MorningStar


#9

Storebrand har P/B 1.1, lavt i forhold til sammenlignbare selskaper, ser aksjen som et fortsatt attraktivt bet. Er kun et tidspørsmål før staten vil kutte i de offentlige pensjonene, hvor hver og en må ta større ansvar for sin egen pensjon.


#10

Hva tror du om B2holding Aksjefokus? Leverer bra på bunnlinja og sterk vekst kvartal for kvartal. Eneste jeg ser av skyer på horisonten er stigende renter (blir dyrere å låne penger til kjøp av porteføljer).


#11

Det vil bli dyrere å låne penger for å kjøpe porteføljer. On the flip side, porteføljene de kjøper vil bli billigere. I Norge så har forbrukslån vokst veldig de siste årene, så jeg har veldig tro på både B2, Axactor og Kraft Bank (OTC). Alle tre bankene har 3 kapable eiere. Jeg har ikke tittet nok på det, men B2 er på min “investerings-radar”. Historikken hos B2Holdings eiere og ledere er også veldig god.


#12

Komplett Bank mener jeg er en aksje som er billig og har en meget god underliggende verdi. Bransjen har det siste 1,5 året blitt mye påvirket av usikkerheter rundt nye krav, men de fortsetter å levere kvartal etter kvartal.

De leverer tjenester i Norge, Finland og Sverige foreløpig. Har nå kredittkort, forbrukslån og POS (point of sale) i Norge. Forbrukslån i Finland og Sverige (respektiv oppstart i 17Q1 og nå i 18Q1). Lanserer POS finance i Sverige 18Q2 og Finland 18H2 samt kredittkort i begge land 18H2.

Point of sale delen er spennende og kan på sikt gi gode inntekter (ref. Klarna). Den er nå fullt implementert på komplett.no (betal om 3 eller 6 mnd, faktura etc.).

Det er inngått en avtale med Axactor om salg av misligholdte lån som reduserer usikkerheten knyttet til dette.

Noen tall siden oppstart (om tabellen vises riktig):
(Salg av portefølje med misligholdte lån Q3 2017 som kommer frem i tallene)

Amounts in NOK 1000 Net interest income Net other income Personnel expenses Marketing cost Total operating costs Losses on loans Profit after tax
Q1 2018 207 500 13 900 24 900 27 200 65 000 46 600 71 500
Q4 2017 196 600 9 700 19 500 18 400 47 400 50 600 72 900
Q3 2017 173 520 6 561 19 253 20 953 60 431 3 197 91 396
Q2 2017 161 545 10 184 17 244 20 544 47 670 38 749 55 952
Q1 2017 135 393 10 606 12 989 20 077 38 802 32 545 50 877
Q4 2016 123 484 6 511 13 298 16 332 33 113 32 060 43 765
Q3 2016 101 291 6 617 11 031 12 525 27 000 22 980 39 414
Q2 2016 79 933 4 651 10 204 10 806 25 281 17 201 27 681
Q1 2016 64 148 -154 9 547 9 835 23 770 13 502 15 859
Q4 2015 52 036 457 9 379 7 204 19 410 11 800 9 946
Q3 2015 37 167 856 8 120 7 467 18 356 9 000 4 314
Q2 2015 27 579 918 5 830 9 249 17 417 7 200 570
Q1 2015 16 989 -39 6 667 6 369 15 205 4 750 -3 476
Q4 2014 10 741 392 5 319 4 734 11 799 3 192 -4 693
Q3 2014 5 742 403 5 723 5 099 12 225 1 000 -6 535
Q2 2014 2 019 54 5 126 3 677 9 971 0 -6 729
Q1 2014 10 0 4 246 276 5 146 0 -4 942

#13

har du noe oversikt over hva ROE ligger på?


#14

ROE har ligget på rundt 30% i lang tid, nå tror jeg den ligger i overkant av 20% (egenkapitalen økte vel en del etter børsnoteringen i slutten av 2017).


#15

ROE på KOM er 23, så det var et godt anslag. P/E på 8, relativt lik NOFI. Jeg foretrekker NOFI fordi de vil komme til å ekspandere utenlands i likhet med NAS.


#16

takker @Olee78
nå er vel KOM i Sverige og Finland! tenker du da utenfor Norden ifbm NOFI?


#17

Stemmer!


#18

Når det kommer til P/E så kan dette være verdt å huske på.

Quotes fra boken til Mark Minervini “Trade Like a Stock Market Wizard”.
Her kommenterer han hvordan man finner såkalte “Superperformers”.

"Many investors missed these great companies during their phenomenal growth phases because of their relatively high price/earnings (P/E) ratios.

In 1991, the 40 top-performing stocks (starting at above $12 a share) began the year with an average P/E of 29, and by year end their P/E ratios had expanded to 83."

"Some analysts will recommend that you buy a stock that has had a severe decline. The justification may be that the P/E is at or near the low end of its historical range.

In many instances, however, such price adjustments anticipate poor earnings reports. When quarterly results are finally released and a company misses analysts’ estimates or reports a loss, the P/E moves back up (in some cases it skyrockets), which may cause the stock price to adjust downward even further.

This was the case for Morgan Stanley (MS/NYSE) in late 2007. The stock price fell and drove the P/E to a 10-year low. Morgan later reported disappointing negative year-over-year earnings comparisons, and the P/E ratio promptly soared to more than 120 times earnings. With
earnings deteriorating and the stock selling at a P/E of 120, the stock was suddenly severely overvalued.

The share price plunged even further to under $7. The cause of Morgan Stanley’s decline was an industrywide financial crisis, and by 2008 the P/E ratios of Bank America, Citigroup, and AIG all hit 10-year lows, along with those of many others in the banking and financial sector. Within 12 months, all three stocks plunged more than 90 percent.

Buying a cheap stock is like a trap hand in poker; it’s hard to get away from.

When you buy a stock solely because it’s cheap, it’s difficult to sell if it moves against you because then it’s even cheaper, which is the reason you bought it in the first place. The cheaper it gets, the more attractive it becomes based on the “it’s cheap” rationale. This is the type of thinking that gets investors in big trouble.

Most investors look for bargains instead of looking for leaders, and more often than not they get what they pay for"


#19

Har du regnet på hva dyrere råvarekost ( høyere innlånsrente). Og strengere regler vil gjøre for komp bank?


#20

Det er ikke mulig å regne på, fordi vi ikke vet utfallet. Vi vet hva rente-banen er, men alle som har fulgt med vet at ikke engang Norges-Bank klarer å være i nærheten av å spå rentebanen.

@mml Nå er ikke høy P/E en faktor som empirisk har gitt mer-avkastning. Det har det gjort om du f. eks blindt kjøper en kurv med 50-100 lav P/E aksjer. Om du i tillegg er veldig selektiv så vil avkastningen bli god.

Eksempelet med Morgan Stanley er selvfølgelig et veldig godt eksempel som er en av årsakene til at Ben Graham som regel også brukte å se på siste 10 års inntjening. Man kan ikke bare se på inneværende år eller ett år.