Jeg vet ikke hvor mye det har å si for aksjemarkedet som helhet om DB går konkurs. Det vil skape usikkerhet i det korte bildet, men banker generelt er i veldig god stand nå. Kravene til solvensgrad er vesentlig bedre inn i 08’. De fleste markedsaktører vet at DB er i store problemer. Det skal også være priset inn, det som i tillegg er ganske interresant er at det er veldig vanskelig å få oversikt over bøkene til DB og hvor de har eksponering.
Det som man må være veldig klar over i denne tråden er at det nevnes mange “mindre” hendelser som kanskje ikke er veldig relevant i det store bildet. DB kommer ikke til å velte verdensøkonomien alene. Men det vil skape usikkerhet i det helt korte bildet.
Jeg tror myndighetene igjen ikke klare å
se eller skjønne alvoret i derivatene.
Det er betydelige summer og vil få uante konsekvenser. Problemet er at alle er koblet opp mot hverandre, og derivatene fører til eksplosive tap når det først begynner å gå gale.
Dersom markedet faktisk svikter i Kina, USA osv vil mange sannsynligvis ha veddetcpå det slik at de tjener på det. Deutsche bank vil da tape fryktelig mye penger og risikere kollaps.
Slik forsterkes syklusen
Derivater er et mye større problem nå enn det var. Og vi har ingen kontroll og skikkelig oversikt. Lovene myndighetene setter inn blir alltid omgått og er aldri gode nok.
Deutsche Bank er inne på en 15 plass over verdens største banker. De er videre listet som system kritiske og skulle de gå over ende så vil det skape ringvirkninger ingen klarer å forutse PR dags dato.
Om man mente at noen banker var tok big to fail i 2007/2008 så er jeg rimelig sikker på at denne virkeligere er to big to fail…
Ja dette er langt fra noe nytt, spesielt for Argentina. De har vært gjennom dette mange ganger før.
Men selv de større asiatiske landene var gjennom https://en.wikipedia.org/wiki/1997_Asian_financial_crisis en valutakrise.
Media sier de nå har lært av krisen og problemet ikke vil kunne skje igjen.
Kanskje ikke like fælt som forrige gang, men den gang var det KUN de som var problemet. Hvordan blir det da når vi “rikingene” også går oss på en smell samtidig.
Her snakkes det om hvor solide reservene var/er?.
"India’s are set to hit a new high of $400 billion, enough to cover a year of imports, while holdings of international currencies in South Korea, Taiwan, Thailand and Indonesia are all at record levels. China’s reserves – the world’s biggest – posted a seventh straight gain in August to $3.09 trillion, helping to reverse a near $1 trillion decline.
Steady capital inflows from yield hungry investors and the weaker dollar have swollen coffers, positioning Asia’s central banks to tackle any volatility triggered by the Federal Reserve’s plan to shrink its balance sheet – details of which are expected to be announced on Sept. 20. Indeed, central banks in India and Indonesia have been so confident in their inoculation from the Fed’s tightening that they both cut interest rates last month.
“It is a deliberate strategy to buttress defenses as the Fed looks set to withdraw liquidity, raising risks for capital flows into emerging markets,” said Frederic Neumann, co-head of Asian economic research at HSBC Holdings Plc in Hong Kong. “Caution reigns.”
Asia’s central banks have good reason to be on their toes. A signal by then Chairman Ben Bernanke in 2013 of a curb to his huge bond buying program threatened to suck capital away from the region and piled downward pressure on currencies. The Reserve Bank of India was among the hardest hit in the ‘taper tantrum’ as speculators dumped the rupee"
Men indiske rupi har allerede blitt svekket betydelig de siste årene og spesielt ekstra nylig.
"According to latest data released by the trade ministry, India’s trade deficit hit a 5-year high of $18.02 billion in July, up 8.5 per cent month-on-month. This is mainly because of surging oil imports, which grew by over 57 per cent year-on-year to $12.35 billion. While total imports jumped 28.81 per cent to $43.79 billion, exports only went up by 14.32 per cent to $25.77 billion (year-on-year).
While the textbooks all claim that the depreciating rupee gives a boost to exports, the numbers tell a different story. According to Mint, India’s currency weakened around 22% per cent against the dollar between 2012 and 2017 and the compound annual growth rate in exports during the same period was a meagre 0.2 per cent. Given the news on the US-China trade war, the outlook for exports is far from bright.
The far-from-optimistic outlook on oil prices makes matters worse. Unless our exports pick up substantially, this may worsen the deficit even further. That will make the Rupee slide further, raise domestic inflation and may lead to tighter monetary policy from RBI by raising interest rates.
The combination of rising import bills and slow export growth has led to a worsening of India’s current account deficit (CAD). The latter has jumped from 0.6% of GDP in 2015-16 to close to 2% in 2017-18. And media reports peg CAD jumping to $22-31 billion in the current fiscal. That is again bad news for the rupee because a high deficit means the country has to sell rupees and buy dollars to pay its bills, which further reduces its value.
The widening trade deficit against the backdrop of growing global uncertainty is expected to keep exerting pressure on the rupee in the near term. "
Men det ser ikke ut til å bekymre sentralbanken deres så veldig mye, vertfall ennå. De tror det handler om Tyrkia og ikke deres egne problemer. Noe sannhet i det, men som jeg viste til ovenfor så har de underskudd og det hjelper ikke på.
Dollar og oljen har styrket seg og det går hardt utover Indias handelbalanse.
Men det er heller ikke bare det som er grunnen, derfor reagerer markedet.
"Could it be that our exports are not competitive? Well, between 2013-14 and 2017-18, our non-oil merchandise exports increased from $252 billion to $266 billion. That’s a compound annual growth rate (CAGR) of just 1.36%. It’s not their finest hour.
How did our non-oil, non-gold imports fare over the same period? They moved up from $252 billion to $319 billion. That’s a CAGR of 6.07%, well above the rate of growth of non-oil exports. It is this trend that is responsible for the ballooning of the trade deficit."
"This increase in the trade deficit would have been of less concern if it was the result of a boom in imports of capital goods. But it is consumption rather than investment that has driven both economic growth and imports in India in the last few years. That is not a healthy trend.
What of the future? Financing the current account deficit will be more difficult, due to our dependence on portfolio inflows and in view of monetary tightening in the US. Vulnerable emerging market currencies are already facing the heat. And with the opening salvos in a global trade war now being fired, the risks are rising for the external sector."
Australia har strammet inn i kreditten og “But there is still about $360 billion worth of interest-only loans due to mature over the next three years.”
Dvs en hel hau med Australiere må begynne betal avdrag, på en bolig som nå raser ned i verdi. Hvor mange kommer til å selge for å vær tidlig ute?
Australia har på lik linje med oss hatt en oppgang som har vart i nærmere 30 år, etter et lite dipp under finanskrisen tok de fart videre opp akkurat som oss.
Nå strammes det inn og det vil snu fryktelig raskt når folk våkner opp og innser hva de har begitt seg ut på. De har samme tankegang som oss at bolig kun går opp i verdi, dermed har det ikke vært noe problem med 5 år uten avdrag o.l ordninger, kun for å komme seg inn.
Mange har jo investert i ekstra leiligheter for utleie/spekulasjon ettersom det var enkelt få avdragsfritt.
Nå jobber bankene med å overbevise kundene til å begynne med avdrag eller fastrente, men tenk over hvordan effekten av lavere boligbygging/investering + mye mindre forbruk som følge av økte avdragskostnader. Avdrag bidrar jo ingenting til økonomien, så det vil få rask effekt på BNP. Samtidig som Australia er ett av landene som er mest knyttet til Kina og derfor er mest utsatt nå fremover.
Svenskene har ikke hentet seg inn så godt som vi gjorde etter vårt fall i fjor.
Spent på om fallet vårt tiltar nå til høsten, det er jo typisk at vi har oppgang tidlig på året og nedgang på slutten.
Ja denne er meget viktig. Ser ut som 10åringen kommer til å gå lavere fremover da mange søker trygghet pluss en ekstrem shortandel
Samtidig så må USA utstede mye nye obligasjoner og det vil få spesielt den kortsiktige renten opp pluss de skal heve renten. Dvs kan invertere i år allerede ikke nødvendigvis neste år som de spår.
" Seniorstrateg Christian Lie i Danske Bank tror høstens aksjemarked i USA kan bli «ruglete». Foto: Danske Bank
Seniorstrateg Christian Lie i Danske Bank tror høstens aksjemarked i USA kan bli «ruglete». Foto: Danske Bank les mer
Nyheter Makroøkonomi
Flateste rentekurve på ti år i USA: – De røde lampene begynner å blinke
Differansen mellom renten på amerikanske statsobligasjoner med kort og lang løpetid har nådd sitt laveste nivå siden finanskrisen. I forkant av hver resesjon i USA siden 1955 har de lange rentene vært lavere enn de korte.
Anders Nybakken Kvale FØLG MEG
Publisert: 21.08.2018 — 14:06
Oppdatert: 21.08.2018 — 15:20
Den siste tiden har differansen mellom renten på toårige og tiårige amerikanske statsobligasjoner, rentekurven, utviklet seg til sitt laveste nivå siden finanskrisen for snart ti år siden, og er nær en invertering, altså at de lange rentene blir lavere enn de korte.
En negativ renteforskjell mellom amerikanske statsobligasjoner med lang og kort løpetid har opptrådt i forkant av samtlige resesjoner i USA siden 1955. Resesjon er en periode på minst to påfølgende kvartaler med negativ økonomisk vekst.
Seniorstrateg Christian Lie i Danske Bank forteller at de følger nøye med på om rentekurven vil invertere, og hva det eventuelt vil bety for økonomien og finansmarkedene.
– Fordi en negativ renteforskjell mellom lange og korte statsrenter har hatt en god prediksjonsevne i verdens største økonomi, er dette noe veldig mange følger med på og diskuterer, påpeker Lie.
Frykter svake vekstutsikter
Han sier at renteforskjellen gjerne blir mindre når den amerikanske sentralbanken er i gang med å heve styringsrenten, noe som trekker de korte markedsrentene oppover. Dersom de langsiktige vekst- og inflasjonsutsiktene ikke løftes like mye, minker rentedifferansen.
– De røde lampene begynner å blinke når de korte rentene blir høyere enn de lange, fordi dette tolkes av markedsaktørene som at styringsrenten er blitt så høy at vekstutsiktene frem i tid blir lidende. Ser vi på historiske resesjoner i USA, har også kraftige pengepolitiske innstramninger har vært den hyppigst utløsende årsaken.
Les også: Sjefstrateg: – Det eneste landet i Asia som ikke har lært av Asia-krisen
Lie understreker at rentekurven kan ha mistet sin evne til å forutse resesjon, og at den fallende differansen i USA skyldes at de lange rentene allerede var kunstig lave som følge av den amerikanske sentralbankens oppkjøpsprogrammer.
– Selv om vi erkjenner at sentralbankene har hatt betydelig påvirkning på rentenivåene, tror vi likevel det kan være naivt å tro en invertering ikke vil ha noen effekt på forventningene hos sentralbanker, næringslivsaktører og investorer, og at dette igjen kan påvirke de økonomiske utsiktene, sier Lie.
«Vanskelig å time»
Han mener investorer vil få det vanskelig med å «time» en amerikansk resesjon.
– Selv om man skulle vite nøyaktig når rentekurven inverterer, har det i USA gått alt fra seks til 24 måneder før resesjonen har slått til.
Les også: Mener kun et drømmescenario kan redde USA fra resesjon
– Er USA på vei mot resesjon?
– Før eller siden går USA inn i resesjon, men vi tror den er et godt stykke unna ennå. Vi tror ikke rentekurven inverterer før i 2019 og historisk har det gått 16 måneder fra inverteringstidspunktet til resesjonen var et faktum. Vi snakker altså om år 2020 eller 2021, påpeker Lie."
Her snakker de om resesjon. Aksjemarkedet går historisk ned før resesjonen starter! Det rr derfor ikke så god tid.
" Vi vet at den amerikanske sentralbanken følger med på rentekurven, og skulle rentedifferansen bli negativ kan dette føre til at den roer tempoet i renteøkningene, noe som igjen kan forlenge oppturen både i økonomien og i finansmarkedene"
Noen i FED ønsker ikke å inverte, men de har gjort det før. Nå er inflasjon høy, arbeidsløshet lav og gdp vekst “bra”. Dvs skal godt gjøres feige ut nå. Spesielt tenker jeg at Trump har gjort en kjempefeil med å angripe FED. Tror ikke de tørr å trekke seg fra planen nå som han krever lavere rente.
Så markedet kan fort gå i bear modus før vi får resesjonen. Samtidig så KAN vi da også historisk få resesjon allerede 6 mnd etter invert, selv om det KAN gå opptil 24 mnd. Dvs dersom ting går skikkelig gale så kan det altså krakke og starte nedgangen veldig snart.
@RedEnergy, må takke deg for alt arbeidet du legger ned i dette! Jeg følger mest med på eiendomsprisene, så de artiklene du linker til i din forrige post var veldig interessante for meg å lese.
Det er min glede Svært takknemmelig for at folk leser tråden her!
jansblogg.eika.no må jeg igjen anbefale å lese dersom du er interessert i eiendom. Han er flink på det området og har et annet perspektiv enn hva andre økonomer generelt har. @PepG gjorde et fantastisk funn med den bloggen.
Han ser kanskje ikke helt helheten og faren som jeg ser i verdensmarkedet, men selv uten å forvente et globalt krakk er han overbevist om at overbyggingen og det økte tilbudet vil få prisene ned. Samtidig har befolkningsveksten avtatt og det vil sannsynligvis fortsette og dermed svekkes etterspørselen.
At renten nå settes opp er jo også veldig negativt for eiendom.
Men problemet i Oslo og andre plasser som bygger for mye vil potensielt vare lenger og bli verre, ettersom det faktisk er en reel boble der. Andre steder hvor balansen er bedre vil nok oppleve nedgang som følge av usikkerheten som kommer under finanskrisen, men sannsynligvis mer midlertidig ettersom renten kommer nok ned igjen svært kjapt.
Kommer nok til å jobbe mer med eiendomsmarkedet etterhvert som det begynner å gå ned igjen nå fremover. Syntes det er viktig å huske på at vi i Norge vil se på andre land som også kræsjer, og det vil forsterke vår egen nedgang. Når vi f.eks kommer til å høre om tragediene i Australia vil mange i Norge få kalde føtter, selge eller unngå å kjøpe på det som fremdeles vil kalles boblepriser.
Når realiteten kicker inn og folk skjønner hva vi har holdt på med vil det kunne ha stor påvirkning, alle skjønner at et marked som går opp i nesten 30 år i strekk må korrigeres. Det tar bare tid ettersom euforien er fremdeles ekstrem.
Edit:
Haha her er innlegget fra Jan i går. http://jansblogg.eika.no/2018/08/misforstaelser-om-rentemarkedene-hvorfor-lange-statsrentermarkedsrentene-skal-ned/
Handler om at lange renter skal ned.
Avslutter med “Et viktig poeng også for aksjemarkedene. Noe dårligere tider får vi, og mange usunne selskaper skal gå konkurs, men sparepenger vil kastes etter de gode prosjekter. Det blir neppe noen stor korreksjon på børsene i tiden fremover.”
Huff, hvor uenig er det mulig å bli
Jeg tenker at kortsiktige skal opp og langsiktige vil bli presset ned og dermed krakker det uansett. At langsiktige går ned er mer et tegn for at man heller ønsker sikre seg, enn at mange satser på børs.
Dersom desse sparepengene han snakker om brukes til å kjøpe korte amerikanske obligasjoner derimot vil nok renten der også gå ned, men de skal jammen kjøpe mye! Amerika vil utstede en latterlig mengde obligasjoner, samtidig som FED ikke skal kjøpe det.
Men det er en ekstrem mengde med dollar i sving som nå “reiser hjem” og det jo også derfor jeg ikke shorter nå ettersom endel av det vil bli kastet inn på siste innspurten av aksjemarkedet.
Likevel vil dette føre til fortsatt kollaps (devaluering) i emerging markets som vil til slutt ødelegge for resten.
Jeg er ingen ekspert på teknisk analyse, men synes OMXS ser veldig merkelig ut. Aner ikke hva fremtiden bringer her, det ser ut som at det kan gå høyere opp nå som S&P 500 slår snart nye rekorder. Oslo børs også. Selv om DAX og OMXS faktisk begynt samtidig i 2017 og enda ikke har komt tilbake, DAX er vel enda dårligere stilt enn OMXS.
Artig at S&P 500 skal slå ny rekord samme dag det tar rekord i lengste bullmarket.
Spent på om vi skal opp mot 3000 og eventuelt over, eller om det plutselig snur og dette var en dobbeltopp likevel!
Men hvor merkelig er det ikke at de har hatt så elendig progresjon målt ut fra toppene? Det er nesten som Japan/Kina tilstander hvor de ikke når tidligere topper, bare litt bedre her da selvsagt. Men det illustrerer jo hva jeg mener med at vi må være forsiktige med å tro at markedene vil komme tilbake etter finanskrisen. Denne ble blåst opp av ufattelige mengder med penger av sentralbankene. Direkte kjøp av aksjer. Neste gang må enda flere bli med på leken om det skal reddes, vær derfor tidlig ute å se etter slike bevegelser.
1530 i 2000,1308 i 2007 og 1710 i 2015. Nå er det rundt 1637 med en lokal topp i oktober 2017 på 1677. Lokal bunn 1500 i februar i år.
Syntes nesten det er skummelt å shorte denne i tilfelle det plutselig skulle våkne opp. Samtidig så virker jo det som OMXS rett og slett bare ikke er “spenstig” nok til å gå til nye høyder. Likevel så kræsjer den selvsagt når resten gjør det også.
Salgsopsjonene på Nordnet kan vi latterlig gevinst dersom man treffer på OMXS, svært lav premie for å kjøpe. Er som sagt usikker på salgsopsjoner, men det ser ut til at det fungerer slik jeg ser for meg. Har snakket litt med Nordnet for å forsikre meg.
Så min plan er å kjøpe salgsopsjoner 20.12.2019 og håpe at innen den tid skal finanskrisen rive med OMXS ned. Men den kan selvsagt gå opp mye i mellom tiden, likevel skal den nok en hel den ned også forhåpentligvis.
Tenkte å eventuelt kjøpe opsjoner på Swedbank også da banker kan få enda sterkere fall, men premien der gjør at Swedbank må virkelig gå ned mye for å gi samme gevinst som OMXS. Det er vel så usannsynlig med kræsj på indeks at det selges billig.
Tar jo en råsjanse, med meget god reward mulighet.
Må skaffe de nødvendige avtalene før det er mulig å investere i derivater, så håper på få det ordnet kjappest mulig. Så eventuelt kjøpe mer om jeg har mulighet til det. Håper egentlig å kunne få kjøpt noen som varer inn i 2020 også, men det er ikke mulig enda. Når det blir mulig vil jeg gjøre tiltak for å skaffe ekstra kapital for å kjøpe det også. Om ikke markedet allerede er på vei ned og det kanskje ikke lønner seg. Nå som alt er gull og grønne skoger er premiene lave, aner ikke hvordan det forandrer seg i fremtiden.
Delte dette bildet, usikker på tallene da dette ikke er vanlig OMXS men https://www.investing.com/indices/omx-stockholm-benchmark
Denne har ikke helt identisk utvikling og er nå på ATH f.eks. Den er noe bredere enn OMXS som kun har 30 selskaper.
Tror dere får god tid til å forberede dere og samtidig går glipp av masse avkastning fremover.
Når trenden er så klar som den er nå så er det alt for tidlig. Trenden har ikke flatet ut en gang.
Det vil sikkert være volatilt og komme korreksjoner som i februar men toppene tror jeg vil bli stadig høyere fremover i stedet for at vi skal i et bearmarked.
Hvis det alltid hadde vært komfortabelt å eie aksjer ville alle vært rike. Zoom ut og spis noen wienerbrød når det herjer som verst så lenge det langsiktige ser bra ut.
“Eksperter” prater om att vurderingene er høye, 5 elliot-bølger avsluttet osv osv, men de glemmer det viktigaste; pris & volum bestemmer utfallet #TooMuchMacroToLittleLogic
Sen vet jag ikke hva folk tenker med, men har folk glemt vår korte bear marked vi hadde i 2015-2016?
Healthcare -18% Jul 2015 - Feb 2016
Industrials -29% Jul 2015 - Feb 2016
Materials -27% Jul 2014 - Feb 2016
Tech -26% Jun 2015 - Feb 2016
Russell 2000 -26% Jun 2015 – Feb 2016
NYSE -20% Mai 2015 - Feb 2016
Finnes godt om utrymme på oppsiden, og disse ATH kommer trenge nye konsolideringer. Jag regner med hvertfall 6-12 mnd bull/konsolidering igjen. Bare følge med og agerer deretter.
Ja det er godt mulig det vil fortsette. Men sjansene for at det snur snart begynner å bli store tror jeg.
Det går alltid supert helt til det ikke lenger gjør det.
Alle tall er omtrent alltid “rekord bra” rett før krisene inntreffer. Derfor kan man bruke arbeidsledighetstall som indikator for at en krise inntreffer, samme med forbruker optimisme og andre lignende markører som viser at folk er bullish.
Nå snakkes det endel om bearmarket og nedgang, det gjør meg forvirret og da tenker jeg at markedet kan gå videre opp. Men samtidig så har jo ikke egentlig så mange reagert, de fleste er jo bullish selv om det nå har blitt litt snakk om potensiell nedgang.
Kræsj skjer når folk flest ikke forventer det, men det kan også bli en mer gradvis nedgang før det plutselig kræsjer.
Har du noen plan for nøyaktig når du mener trenden er brutt og når du skal selge?
Grunnen til at jeg anbefaler at man begynner å gradvis selge seg ut nå er fordi at det er svært vanskelig ta tap, eller selge når ting har gått ned og man har “tapt” potensiell gevinst. Det viser seg gang på gang at folk flest ikke er så dyktige, derimot så ender en god del opp med å selge når det har gått 20-30% ned! Eller verre.
Samtidig så må jeg jo si at trenden er ikke så klar lenger i og med at vi har nesten stått stille siden januar, såvidt nå nye ATH. Samtidig har mange emerging markets gått ned betydelig. Tyske Dax er fortsatt nede, den må opp nesten 9% fortsatt for å være tilbake på ATH.
At markedet er irrasjonelt/manipulert av sentralbanker er jeg fullstendig klar over, derfor regner jeg også med det kan gå opp. Men jeg advarer mot at det nærmer seg toppen og det kan gå forferdelig raskt ned.
FED virker fast bestemt på å øke rentene og da er kollapsen sikker.
@babyrage
Supert du ble med i tråden!
Sikkert endel som snakker om Elliotbølger og lignende, det har jeg lite kjennskap til.
Men til forskjell fra 2015-2016 kræsjet som kom som følge av Kina aksjemarked krakk, Hellas, Brexit, oljefall og FRYKT for slutten av FEDS kvantitative lettelser.
Så er allerede lettelsene borte, renten er oppe og fortsetter opp! Samtidig så har en hel del andre markeder begynt å falle, både aksjer, eiendom og valuta. Brexit er her på nytt. Oljeprisen kan gå andre veien nå og dermed utløse krise også. Man må altså ta hensyn til mange faktorer, ikke kun TA og den type forventninger.
USA blir støttet opp midlertidig av at penger flyttes hjem som følge av skatteplanen og generelt har den frigjort kapital som kan brukes til Buybacks og som ga bedre earningstall. Men også boostet av at rentene er høyere og det har ført til at andre land går ned slik mye penger flykter hjem til amerikanske markeder. Det er jo det eneste game in town akkurat nå. Alle har ønsket være der oppgangen har vært.
Likevel så ser vi at det ikke egentlig har skjedd mye dette året her. Mye buybacks, men det har ikke gjort annet enn ta oss tilbake til tidligere høyder.
Skal vi fortsette pushe enda mer opp nå så snakker vi utrolig mye penger.
Men det vil da altså gå utover resten av verden, noe som til slutt vil også skade USA/verdensøkonomien.
Men jeg er absolutt skyldig i #toomuchmacro, men føler jeg bruker logikk også. Jeg ser bare mye mer helhetlig på økonomien da den er svært sammenknyttet. Samtidig så legger jeg stor vekt på hva sentralbankene gjør da dette er den absolutt viktigste grunnen til at markedet har nådd slike høyder.
Når de strammer inn skikkelig neste år vil markedet bli kvelt. Da kan de enten gi seg helt og så kjøre på igjen, eller gjøre som de ofte gjør. Stramme inn til det bare krakker og så innse at det var for mye.
S&P 500 gikk ned litt over 10% eller noe rundt det, fra 2015 toppen til 2016. Jeg er ikke så avansert at jeg ser på ulike under segmenter av hovedindeksen. Men du har nok helt rett i at endel av desse vil kunne fortsette. Health og andre defensive aksjer har jo allerede begynt å gå opp endel. Men det er jo også et forvarsel om en markedstopp?
Det kan fortsette, og som sagt blir jeg ikke overrasket om det gjør et hopp til. Men det skal ikke mer til en et black swan event og det kan få ballen til å rolle noe fryktelig. Så høyt priset, giret og fullt av derivater systemet er nå skal det ikke så mye til før det eksploderer. All volatiliteten som har vært hittil viser at det også er endel frykt i markedet akkurat nå, men den roes sikkert ned nå før det går videre opp. Ellers forsterkes den og det blir en dobbel topp slik det var i 2000 og 2007.
Jeg håper virkelig at du og @tcb888 klarer å komme dere ut i tide! De siste bevegelsene nå kan bli veldig gunstige, men samtidig så kan det bli ingen bevegelser!
Jeg har dessverre ikke så stor troen på at vi vil få så gode varseltegn som mange forventer, det vil komme overraskende, hardt og brutalt.
All snakket om bear kan gjøre at det virker som at mange er redde, men jeg tror egentlig at man er “complacent”. https://finance.yahoo.com/quote/^VIX/
Hva tenker du om når Yield curven inverter muligens senere i år? Vil det forandre noe for deg?
En som ikke er såå opptatt av markedsbevegelser er Ivar Tollefsen.
For en investor! (positiv forstand)
“Tollefsen sier kombinasjonen av lav gjeldsgrad og god kontantbeholdning gir handlekraft og soliditet.”
75 milliarder i eiendom.
Han satser på områder der politikere må ramme vanlige folk i gata før de når han.
Jeg bytter tema til eiendom igjen. Sorry
Fakta fra Wikipedia:
Tollefsen flyttet tidlig til Asker, der han vokste opp. Mens han gikk på ungdomsskolen startet han Rabbit Disco / Rabbit Rock Mobile (1975), senere Tollefsen Enterprises AS (1980), og utviklet et suksessrikt firma som reiste rundt i hele Norge med «roadshow» (mobile diskotek) i perioden 1979-1987. Det var butikkshow hos Levisforhandlere på dagtid og discoshow på diskoteker, samfunnshus, skoler og ungdomsklubber om kveldene. I 1984 ble virksomheten utvidet til utleie av DJs og salg av komplette innredningspakker for dansesteder, samt syv hel- eller deleide diskoteker/serveringssteder
Han er veldig imponerende!
Han er profesjonell, det handler kun om kontantstrøm for han. Leieinntekter får jo han inn hele tiden og dermed blir det noe helt annet enn å basere seg på å spekulere i prisstigning!
Vurderer selv å finne måter å eksponere meg for utleie etter krisen. Synd vi ikke har crowdfunding apper her i Norge. Blir ikke det samme å eie en aksje.
Han har jo kjøpt utrolig mye på det som sannsynligvis er toppen nå.
Men ettersom han har vanvittig med egenkapital er det ingen krise med nedgang, så lenge han betjener gjelden er alt fint. Renten vil ikke stige så mye her at det vil påvirke han. Og nordmenn og svensker er gode betalere så leieinntektene vil nok være stabile selv om det kanskje vil forhandles ned.
Hvermannsen med høy belåning og ingen sparepenger er noe helt annet. De risikerer å gå på en smell med banken om de havner under vann. De tjener heller ingenting på boligen, slik som utleiere gjør. Det er kun kostnader og håp om verdistigning.
Slik han har utnyttet eiendomsmarkedet mtp misbruke hull i lovgivningen osv viser at han er en lur type. Gjør det som trengs for å tjene penger og vil nok klare seg fint fremover.
Men en skal ikke se vekk i fra at Norge og Sverige kan slå ned på slike som han om de mener han misbruker befolkningen. Han har allerede fått litt dårlig rykte pgr smutthull og også ulovlig praksis noen steder. Det kan gi han problemer.
Dersom AP likevel bestemmer seg for å samarbeide med Rødt og MDG etter neste stortingsvalg tenker jeg han er ille ute. Men håper for alles del at dette ikke skjer.
Usikker på hvor stort kontanteholdningen hans er i dag ettersom han har kjøpt såpass mye, men tenker han kommer til å fortsette utvide porteføljen nå som det kræsjer. For bare håpe han ikke gjør det for tidlig slik det plutselig blir lite EK.
Her er en god artikkel som ikke er bak betalingsmur.
Tilbake til renten. Ser ut som at 10åringen kan få et nytt hopp i september pgr skatteregler for pensjonsfond i USA. De har kjøpt mye nå siste tiden, men vil ikke ha incentiv til å kjøpe like mye etter 15 september. Derfor har en større enn vanlig andel blitt kjøpt nå.
Dvs vi kan få et hopp opp til 3%+ igjen. Det vil gå utover markedet, men også forlenge tiden før yield curven inverter potensielt.
Men det kan jo hende at pengene fra utlandet er nok til å holde 10 åringen nede.
2 åringen forventer jeg skal opp betydelig i tiden fremover, så selv om 10 åringer går opp vil 2 åringer raskt ta den igjen.
Det nettopp når ekspertene er helt enige det faktisk ikke blir slik. Derfor blir jeg redd når det snakkes om bear i media, heldigvis så ser jeg at det gjelder kun media og at det som foregår er bullish og igorerer alle advarsler. Alle later som ingenting har skjedd og forventer fortsatt oppgang, det er da man må være redd.
At det er vanskelig å time er helt rett. Vi er allerede forbi det punktet hvor mange trodde det ikke kunne vare lenger. Langt forbi. Derfor er vi nå i den lengste oppgangen ever. Blir nok endel lenger, men om vi går ned 20% fra nå til et halvår så har jo vi slått rekorden med et halvt år. Men fremdeles er vi tidlig i 2019.
Ellers blir det jo å slå rekorden med flere år! Samtidig vil da USA ha den lengste oppgangsperioden uten resesjon også da. Da slår vi 90 tallet som var den beste perioden i USA på utrolig lang tid. Da klaffet alt som kan klaffe. Nå gjør det ikke det lenger.
Selvsagt kan det fortsette, men jeg anbefaler deg å tenke over at dersom FED fortsetter slik de gjør nå, så vil markedet ikke kunne fortsette.
Dersom FED viser markedet at de ikke tenker å gi seg tidligere enn planlagt slik markedet tenker, så vil de få panikk.
Jeg er relativt enkel og tenker hovedsaklig på likviditet/renten, den styrer alt og uavhengig av andre fundamentale grunner så vil FED/ECB osv kunne kræsje markedet om de strammer inn.
Derfor er jeg svært spent på hva ECB gjør fremover. Markedet er mer skjørt og avhengig av stimuli enn noen tørr å tenke over.
Men som sagt kan du ha rett og vi får en ny periode med bull, men at det skal bli ytterlig 1,5 år med bull det må jeg si jeg virkelig tviler på. Renten vil drepe markedet lenge før det slik farten er nå!
Husk jeg tenker ikke bare over rentehevelsene som FED gjør. Men slutten på støttekjøpene samtidig som underskuddet blir helt enormt vil føre til press på rentene ettersom etterspørsel siden for obligasjoner vil ikke være stor nok til å kjøpe opp.
Så dersom FED ikke snur helt og begynner med QE4, vil markedet kræsje.
Sentralbankene har vært utrolig dyktige til å holde markedet levende etter finanskrisen med gjentatte stimulipakker. Nå har jeg en følelse på at det er slutt.
Jeg tror rett og slett at Trump euforien og hans skattekutt og økning i forbruk har gjort slik markedet har glemt av konsekvensen av sentralbankenes innstrammninger. Så nå har de mulighet til å skru opp kjapt som de alltid gjør rett før de utløser krakket.
Inflasjon og gode tall vil gjøre det umulig å snu, samtidig har Trump nå forsøkt påvirke FED til å snu og til vil også heve terskelen for å gjøre det tror jeg.
Husk aksjemarkedet snur lenge før de økonomiske tallene gjør det! Derfor er alt supert helt til det ikke lenger er det. Nå kommer ikke krisen nødvendigvis i fra USA, og dermed er det enklere for oss å overse problemene som dukker opp.
Ingen vet hvor gale det står til i Kina. En dag kan vi plutselig lære at de har "en trillion $ " i tap som de har lurt vekk. Kina er fantastiske til å manipulere tall og skyve ting under teppet. Men etterhvert nå vil vi oppdage hva som foregår. Samtidig som aksjemarkedene til andre land kræsjer pgr devaluering og høy rente, eiendomsmarkeder kræsjer osv…
Denne gangen er litt annerledes enn tidligere ettersom oppgangen i mye høyere grad er koordinert.
Sjekk gjelden vi har klart å bygge opp.
Det er ikke bærekraftig.
Veksten til Kina alene er nok til å slå på alarmen. Tenk over at de nå vokser saktere og markedet er på vei til å krakke igjen. Samtidig har USA handelskrig med Kina. Det kan raskt eskalere.
Jeg kan skrive i evigheter om faretegn og bobler, men det viktigste er uansett FED og eventuelt ECB.
Her ser man hvorfor jeg mener krakket kommer snart.
Sist dette skjedde så fikk vi korreksjonen som @babyrage snakket om. Redningen var altså en ekstremt stor stimulipakke. ECB, BOJ og BOE kjøpte obligasjoner og aksjer for flere trillion $.
Denne gangen tror jeg ikke vi kommer til å bli reddet, men det er selvsagt bare min teori. Jeg tror de overvurder markedet/seg selv og kommer til å bomme.
Usikker på hva du mener, vi har fått planer for når ECB skal slutte med støttekjøp( desember i år). Fed har sluttet og har begynt å selge faktisk, selv om det går meget sakte( skal skru opp farten snart).
Det jeg mente med gi seg tidligere var at markedet tror FED skal feige ut og ikke fullføre alle hevingene, det tror forsåvidt jeg også. Men eneste grunnen til jeg tror de ikke fullfører 2019 er på grunn av at det krakker helt.
Før det krakker tror jeg ikke at de vil snu, selv 20% nedgang vil ikke hindre FED egentlig. Da må noen virkelig presse FED, men jeg tror de vil være tøffere denne gangen. Ettersom alt er så perfekt nå så vil de tolerere nedgang i aksjemarkedene, mens tallene fortsatt er gode ellers. Det tar tid før det inntreffer i økonomien. Resesjonen starter alltid etter aksjemarkedet allerede har fallt.
Kanskje du sikter til at FED og ECB har forlenget og utvidet programmene tidligere? Det er selvsagt mulig, jeg regner jo med en vanvittig QE4, men da forsent. De begynte jo med stimulanser under finanskrisen som en ser fra bildet ovenfor, men det tok lang tid før det faktisk var nok til å hjelpe markedet.
Denne gangen er markedet helt mettet av gjeld/pengetrykking og det som tidligere var 1-2 trillion$ boost, må nå sikkert opp i 3-4 trillion$ for å ha effekt.
USA har allerede snart underskudd på finanskrise nivå uten å ha noe som helst FED stimuli. Hvordan vil det fremstå? Jeg tror faktisk det vil føre til mer panikk når man innser hvor fucked USAs økonomi er. I det minste kortsiktig frem til sentralbankene kjøper opp så mye aksjer direkte at det faktisk får opp markedet.
Rimeligere gjeld er ikke nok når alt går til helvete. Det må altså mye hardere ting i sving, samtidig som det meste allerede er brukt opp ( da rentevåpenet hovedsaklig). Nå gjenstår kun utvidelse av støttekjøp, da må de være gigantiske skal de klare snu skipet når det først er utfor stupet.
Svært takknemmelig for at folk leser tråden her!
