“Tro på julenissen”? Kom igjen a. Det er en billig kommentar når du ikke har noe bedre å komme med. Alle skjønner at det ikke finnes en enkel vei ut av et teokratisk diktatur. Men det du egentlig sier er at siden det er vanskeligså kan vi like gjerne gi faen eller bombe dritten … igjen.
Poenget er ikke at det finnes en snill og ryddig løsning. Det gjør det aldri. Poenget er at vi har to valg. Enten lar vi folket i Iran stå alene … igjen … eller så støtter vi de som faktisk har baller nok til å stå opp mot regimet innenfra. Ikke for å leke revolusjonsromantikk, men fordi alt annet har bevist seg å være en garanti for kaos.
Hvis du tror at militærmakten skal “fikse” Iran på dette tidspunktetetter alt vi har settså er det ikke jeg som tror på julenissen. Det er deg som fortsatt tror på “Operation Freedom eventyret.
Så nei du det er ikke for sent. Det er bare for vanskelig for de som helst vil ha raske svar og store overskrifter. Verden funker ikke sånn. Og når det først smellerså er det greit å vite hvem som forsøkte å støtte folket og hvem som satt på sidelinja og kom med flåsete kommentarer.
En helt ukvalifisert, og særdeles useriøs gjetning over hvilke fem land flest mennesker I verden ønsker et regimeskifte i - rekkefølgen er tilfeldig:
Nord-Korea, Iran, USA, Israel og Russland.
Der er svært forskjellige, men har en ting felles; de har alle sin helt egen tolkning av folkeretten. Ja, og så er de ganske sterke militært.
Reservebenken er fylt til randen med gode kandidater.
Bare håpe at noe bedre kommer når all historikk tilsier at man bare ender opp med forsterket elendighet med fare for totalkollaps (som Iran ikke bærer preg av i dag)…
Som sagt:
Så gi meg et eksempel på hvor/når den tilnærmingen du skisserer har fungert…
Føler det er et typisk etterheng av den sosialdemokratiske pasifist naivistiske verdensanskuelsen som har blitt grundig knust de siste årene.
Og uansett så er Israels grunn til å agere mot Iran nå at de eliminerer en trussel. De har ingen plikt eller ansvar sånn sett for hva som skjer internt i Iran etter at de ser seg ferdige. Selv om de selvsagt har en egeninteresse av det også.
(Når Netanyahu spør Trump pent om han kan bruke sin GBU-57 Massive Ordnance Penetrator, så klarer jo ikke Trump si nei - det trenger du ikke være psykolog for å kunne si med sikkerhet)
I like måte! 
Spesielt i Midt-Østen, så har alle forsøk på vestlig maktbrukt vært mer eller mindre katastrofale 
Jeg sier samtidig ikke at jeg mener at Israel burde la Iran finansiere Hamas/Hizbollah/Houthiene og så få dem til å angripe Israel.
Israel sin framferd i Libanon ser jo faktisk ut til å kunne beskrives som i hvert fall midlertidig som en suksess? Der har de hovedsakelig gått etter Hizbollah og latt regjeringsstyrker og sivile være. Noe som har svekket Hizbollah og styrket regjeringen.
Finnes sikkert bedre kilder enn denne
Eksempler? Greit. Østblokken. Sovjet falt ikke fordi NATO rullet inn med tanks, men fordi regimet mistet grepet over narrativet, økonomien og til slutt lojaliteten til egne folk. Apartheid i Sør-Afrika. Samme greia. Ingen invasjon bare massivt internasjonalt press, sanksjoner, grassroots opprør og utholdenhet. Revolusjoner kommer sjelden på blå resept, men når de lykkes er det fordi systemet råtner innenfra. Ikke fordi noen valgte å bombe det i stykker og “hope for the best”.
Men det er nesten ikke poenget. For det du sier vitner om en større feilkobling. Du snakker som om alternativet til bombing er passivitet. Det er det ikke. Å støtte opprør, undergrave autoritære regimer og gi folk midler til å ta tilbake makten er offensiv uten å være selvdestruktiv. Du kaller det pasifistisk. Jeg kaller det strategisk voksenopplæring.
Og når du sier “Israel har ingen plikt for hva som skjer i Iran etterpå” Ja da er vi plutselig tilbake i Irak 2003 modus. “Vi fjerner trusselen så får resten seile sin egen sjø.” Det er den typen tenkning som etterlater folk i grus og radikale grupper i maktvakuumet. Israel burde bry seg … ikke fordi de er moralske helter, men fordi kaoset etterpå kan bite dem hardere enn selve trusselen.
Så nei dette handler ikke om sosialdemokratisk naivitet. Det handler om å bruke hodet og å slutte å spille macho general med kart og knapper fra sofaen. For hver gang vi går for “rask løsning” så ender vi opp med tiår med konsekvenser vi later som vi aldri så komme. Det er ikke styrke. Det er strategisk idioti.
Både penetrering og sloppy seconds?
Seff klarer ikke DJT å si nei.
Tyskland og Japan har vært nevnt.
Men er selvfølgelig enig i at det ikke finnes noen quick fix.
Og interessant at du nevner særlig i Midtøsten. Jeg er overbevist om at grunnen til at mange av disse intervensjonene og diktatorfallene ikke har gått så bra har mindre å gjøre med hvordan det ble utført og mer å gjøre med folkene landet består av. Er det splittede land med stammekulturer som er stuck i en middelaldersmentalitet og med ekstremistisk religion som en tung klump om foten så er ting ganske dødfødt uansett.
Edit: Irans persere stiller i så måte med betydelig bedre odds! 
Takk for den editen. Var i ferd med å skrive en reaksjon på den posten
Disse to landene ble okkupert og holdt under administrasjon i lengre tid. Du ser vel også at det ikke er noe Israel kan gjøre her? Du kan jo også se på nyere eksempler hvor USA prøvde det i Afghanistan? Funket ikke.
Iran er ikke noe Afghanistan, men Israel er heller ikke de allierte fra andre verdenskrig.
I Iran, så virker det som Israel hovedsakelig har begitt seg etter militære installasjoner og regimet, ikke sivile og sivil infrastruktur. Jeg antar egentlig de vil gi seg med angrepene de driver på med nå, de har lite å vinne på å dra det spesielt mye lengre.
Jeg mener du tar feil i det meste her.
Sammenlikningen med Østblokkland blir feil da disse landene var styrt av en ekstern makt. Det var når denne eksterne makten ble svekket at landene fikk frigjort seg.
Sør-Afrika er jo det stikk motsatte av en solskinnshistorie for å si det sånn. Har gått tragisk ræva der nede på ALLE områder siden skiftet…
Ja jeg mener 100% la dem være, la dem selv finne ut av hva de vil etter at trusselen er knust og diktatoren er felt. Noen annet høres ut som rasistisk imperialisme fordekt som godhetsposering?
Man kan mene hva man vil om Israel, Trump, Bart Eide etc, men det altoverskyggende poenget må være at et presteskap som oppriktig mener at livet etter døden er langt viktigere enn det jordiske liv, og at antallet jomfruer man får avhenger av om man dør i kamp med de vantro - de må ALDRI få kloa i atomvåpen.
Alt annet er uvesentlig i denne sammenheng.
Det vesentlige her og nå er vel om det pågående angrepet øker eller minsker begjæret, eventuelt desperasjonen, etter å skaffe seg atomvåpen.
Nei det du egentlig sier er … Knus landet, drep lederen, rykk ut og håp på et mirakel. Det er ikke strategi. Det er geopolitisk rusmiddel. Det du skisserer er akkurat det samme som ble prøvd i Irak og Libya. Og vi vet hvordan det gikk. “Trusselen knust”, men tusen ganger mer ustabilitet, ekstremisme og menneskelig lidelse etterpå.
Sør-Afrika? Ja det er et land med enorme problemer i dag, men la oss ikke late som at det var et paradis før apartheid regimet falt. Å bruke dagens utfordringer som argument for at de heller burde beholdt rasiststyret sitt? Det er så lavt at det graver seg selv.
Og Østblokken? De var under ekstern politisk dominans, ja men frigjøringen skjedde ikke fordi USA bombet Praha. Den skjedde fordi folket reiste seg da makten til undertrykkeren sviktet. Poenget står. Endringer som kommer innenfra holder lengre enn de som dumpes ned med bombefly.
Når du sier at å støtte folk som kjemper mot undertrykking med teknologi og informasjon er “rasistisk imperialisme” Da høres du mest ut som en som trenger en urskive på forskjellen mellom bistand og invasjon. Å hjelpe iranere med VPNer, informasjon, sikker kommunikasjon og internasjonalt press er ikke å styre dem … det er å la dem få sjansen til å styre seg selv. Det motsatte av imperialisme faktisk.
Men det krever tålmodighet. Det krever strategi. Det gir ikke blodige overskrifter på dag én og det er kanskje ikke sexy for de som drømmer om enkle løsninger og raske fall. Men det er det eneste som ikke etterlater en ny generasjon i ruinene etter vår “frigjøring”.
Du kaller det godhetsposering. Jeg kaller det å ha lært noe av de siste 30 åra med brente stater og fremvoksende helveter.
Verden kan ikke være avhengige av presteskapets begjær. De må stoppes. Det er ingen annen utvei.
Hvis de bomber sønder og sammen alt det de har av ressurser til evt lage atomvåpen og mye mer, hvor stor sannsynlighet tror du det er for at de klarer å skaffe seg atomvåpen?
Israel er ikke kapable til å bombe noe som helst sønder og sammen. Kun skape menneskelige lidelser og sette programmet ubetydelig tilbake.