Det er jeg enig i, Men der var vi ikke.
Ser heller ikke at forkjøpsbombing var den eneste veien for å unngå å havne der.
(Som “utmeldt” gir jeg meg der)
Man vil aldri kunne få en fullstendig homogen verden som lener seg mot vestlige verdier. Det avgjørende er å ha kontrollmekanismer på plass som sikrer verdenssamfunnet at man til enhver tid har kontroll på Irans muligheter til å skaffe seg atomvåpen. Derav forhandlingene, som Israel smadret og USA la fullstendig i grus. Man kan ikke gå til angrepskrig mot suverene nasjoner gjennom en form for moderne korstog. En moralsk fallitterklæring og veien mot en enda farligere verden (jmf Libya/Irak, oppblomstring av terrorisme og intern kollaps).
2 Likes
Det er uenighet om hvem som startet og hvem som er synderen.
Noen mener at Iran har kriget mot Israel i flere år allerede, via stedfortredere, og finansiert terror. Israel er ikke uskyldige de heller, men vår uenighet grunner antagelig i våre syn på hvor skyldig/uskyldig Iran egentlig er.
1 Like
På ingen måte. Har aldri forsvart Iran. Overhodet.
Det som utspiller seg følger er et alt for velkjent mønster. Militære stormakter som er triggerhappy uten å ha en større plan. Overhodet. Som fører til vondt verre. Så godt som hver eneste gang.
Det er ikke akkurat noe nytt at man har hatt utfordringer knyttet til Irans villighet til å være transparent mht atomprogrammet. Plutselig ble tid en så helt ekstrem mangelvare fra Israel sin side mens USA og Iran var i faktiske forhandlinger. Man skal være bra naiv for å ikke lukte ugler i mosen.
2 Likes
Som Trump mente ikke førte frem. (nei, jeg liker ikke Trump)
Men å forhandle med folk som følger «Gud´s lov» er nok ikke ,.,.,helt enkelt 
Forhandlingene hadde ikke kollapset før Israel fant det for godt å sørge for at nettopp det skjedde. Heller enn å la forhandlingene kollapse av seg selv, dersom de uansett ikke førte frem. Med muligheter til å ha en helt annen backing internasjonalt i etterkant om man fant det nødvendig å sette hardt mot hardt.
2 Likes
Fascinerende å lese at folk tenker det er helt greit at USA of Israel, to atommakter, bomber Iran fordi de er redd for at de skal utvikle atomvåpen…nå sier JD Vance at det ikke er regimeskrifte de ønsker, men en liten spesialoperasjon for å fjerne atomtrusselen…er det ikke noe slikt også Russland mener de gjorde i Ukraina? Et lite spesialoppdrag?
3 Likes
Russland har invadert et land og frarøvet områder.
5 Likes
Har ikke Israel spredt seg innover Syria og Libanon og tatt nye landområder nylig? Har ikke de og USA går til angrepskrig mot Iran?
4 Likes
Skorter virkelig på evnene til å skjønne at internasjonale spilleregler må gjelde absolutt alle. At man ikke kan gjemme seg bak at vi liksom er de gode tilsvarende som korstogene på 1100-tallet.
4 Likes
Dobbeltmoralen skinner igjennom og merkes ekstra godt i de fattige landene. Er en grunn til at ICC fryktes av afrikanske diktatorer, mens Bush og Bibi går fri.
Rules based ordner så lenge det er my rules.
5 Likes
Iran også?
Er det OK å ha som politisk mål å utslette Israel?
1 Like
Ehmm, ja?
Det er fryktelig mye som ikke er ok i verden. Politiske mål om å utslette andre nasjoner troner skyhøyt på toppen. Men hva så? Skal man gjøre som korstogene og prøve å krige seg til en verden som ligner mest mulig på ens eget ideal? Motivert av at “vi” er en beskytter av det såkalte gode?
4 Likes
Da må det vel være lov å forsvare seg mot de som ønsker en utslettet også
4 Likes
I sitt eget land? Selvsagt. Gå til direkte angrepskrig derimot mens det pågår forhandlinger i dekke av å forsvare seg mot de som ønsker en utslettet… ser du virkelig ikke at det er et livsfarlig eksempel på it’s all in the eye of the beholder? At det er en avart av fryktelig mange konflikter, også krigen i Ukraina? Hvor nasjoner tar seg til rette i dekke av å være tvunget til å handle grunnet nasjonal sikkerhet…?
5 Likes
Jo, jeg ser den. Men det er for sent for Israel å forsvare seg når atomsoppen henger over dem.
Det er fornuftig av Ukraina å bombe russiske bombefly på bakken, før de bomber Ukraina.
Det er fornufig å stoppe Iran før de får atomvåpen. De sier åpent at de ønsker å utslette Israel, glem ikke det.
1 Like
Forskjellen er at Iran er i ferd med å bryte en internasjonal avtale de selv har signert ved å utvikle våpenmateriale i skjul med nektet innsyn, sabotert overvåking og null sivil bruksverdi.
Russland gikk til fullskala invasjon av en selvstendig stat for å tvinge frem et regimeskifte basert på konspirasjonsteorier om “nazister”. Iran truer derimot med å utvikle atomvåpen som de ikke har lov til og som kan knekke ikke spredningsregimet.
Dette handler ikke om hvem som har atomvåpen, men hvem som forsøker å skaffe det stikk i strid med både traktater og egne løfter og samtidig sier de ønsker å utslette en annen FN stat.
Så hvis du mener Russland og Iran er like “uskyldige” og at det å stanse spredning av atomvåpen er “hykleri” så er det ikke andres dobbeltmoral som bør bekymre deg først.
4 Likes
I selvforsvar er det noen ganger en nødvendighet å slå først. Man venter ikke til man har blitt knivstukket.
2 Likes
Hvor Israel paradoksalt nok pulveriserte forhandlingene som hadde til hensikt å hindre Iran i å skaffe seg atomvåpen. Nå går vi i ring. Det står virkelig ikke til troende at Israel hadde så tidsnød at de ikke kunne la forhandlingene kollapse på egenhånd.
1 Like
Du hadde kanskje ikke hatt like god tid om det var Sverige som ville utslette Norge. Men i trygg avstand er det enklere