Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Kina vs USA Småprat

Prosenten er flat i USA, antallet går opp. Nå skal det vel sies at måten vi i vesten måler fattigdom på gjør at det nesten er umulig å unngå en hvis andel?

2 Likes

Det stemmer at den jevne russer har fått det en god del bedre enn de hadde det på 90-tallet, men det er også blitt større ulikheter, slik som Roc poengterer, altså litt mer som USA.

Ser man først på levestandard, så kan man regne ut kjøpekraft ut fra inntekt og kostnadsnivå, med andre ord hva kan man kjøpe seg av goder i et samfunn.

I et samfunn hvor USA er 100%, eller 1.00 så kan man kan man rangere land etter kjøpekraft. Tar noen utvalgte her, og endel av de har noen slags likheter og kategorier.

Nivå 1 Svært velstående land
Bermuda 109,6
Luxemburg 109,9
Singapore 120.3
Qatar 123,1
Nivå 2 Meget velstående land
USA 100,0
Norge 94,9
Sveits 89,4
Hong Kong 98,5
Nivå 3 Behagelig Velstående land
Sverige 76,8
Australia 69,8
Østerrike 77,6
Tyskland78,9
Saudi Arabia 68,3
Nivå 4 Velstående land
Storbritannia 58,1
New Zealand 54,4
Israel 53,4
Sør-Korea 56,9
Japan 59,0
Nivå 5 OK men ikke noe mer, eller mindre
Polen 46,5
Portugal 44,1
Russland 44,4
Ungarn 43,6
Tyrkia 40,6
Nivå 6 Litt fattige
Kina 26,5
Ukraina 18,6
Irak 18,3
Thailand 26,0
Nivå 7 Fattige land
India 10,5
Bolivia 12,8
Fillipinene 12,1
Nivå 8 Lut fattige
Haiiti 3,4
Leshoto 4,3
Tanzania 4,6

Som en kuriosistet så kan en amerkaner kjøpe 2,3 ganger så mye som en russer, mens en russer kan kjøpe 2,4 ganger så mye som en ukrainer.
Og en fra Singapore kan kjøpe 2,1 ganger så mye som en brite og en brite kan kjøpe 2,2 ganger så mye som en kineser.

Men så var det hvordan rikdommen er fordelt, Gini-koeffisienten sier noe om det og illustasjonen under viser hvor i verden og hvilke land det gjelder

Der finnes det også forskjellige nivåer

Nivå 1 Ekstremt rettferdig, alle like rike (eller like fattige)
Norge
Sverige
Ukraina
Pakistan
Guinea
Hviterussland
Nivå 2 rettferdige land, mange like rike (eller like fattige)
Australia
Mongolia
Canada
Tyskland
Frankrike
Nivå 3 Litt urettferdige
Kina
India
Marokko
Italia
Russland
England
Nivå 4 skikkelig urettferdige
USA
Iran
Venezuela
Kongo
Nivå 5 Ekstremt urettferdig
Sør-Afrika
Columbia
Saudi-Arabia
Sentraafrikanske Republikk.

8 Likes

Stay away…

3 Likes
1 Like

2 Likes
1 Like

Lurer på hvordan de simulerte krigen mot Russland.

Slike simuleringer har som oftest hensikt å nettopp få allierte til å tape, for å avdekke egne sikkerhetshull og svakheter. Det gir også god PR for stadig økende forsvarsbudsjett. Ikke at jeg kritiserer det, for det kommer vi i vesten til å trenge de neste 2-10 årene, om vi skal overleve :cold_face:

3 Likes
2 Likes

Vi får væl se hvor lenge dette holder. Shia og Sunni har legat i feide i 1400 år så jeg tror ikke dette har så stor betydning i det lange løp.
Kan vare også at både Saudi og Iran er lei av krigen i Jemen og vill ha en slut, men ingen vil begynne å dra seg ut. Er ikke helt gratis med proxykrig, og Saudi har ju fått en del olejanlegg ødelaggt p.g.a. dette.

3 Likes

Interessant utvikling i forholdet mellom Saudi Arabia og Iran, særlig mtp nyhetsbildet for bare noen måneder siden.

3 Likes

Føler saudi vet at israel skal ta iran snart. Så da blir saudi «venner» med iran for å slippe hevn angrep mot seg selv. Spennende tider fremover.

1 Like

Lol, er dette en seriøs teori? Høres ganske fjernt ut

2 Likes

anbefaler å lytte til Peter Zeihan

https://www.youtube.com/shorts/_2KbW80FrQ4

1 Like

For øvrig er det vel ganske interessant å se at at alle er negative til Kina; man snakker om eiendomskollaps, bankkollaps, krig mellom USA-KINA over TW, disputes i Sør-Kina-havet osv… Men hvor er det bankkrisen/kollapsen nå er? Jo, i USA. Hvor var forrige finanskrise? Jo, i USA og vesten. Hvor er det det kriges? Jo, på vår egen dørstokk i Europa - ikke i Kina.

En annen ting mange diskuterer er ytringsfrihet og personvern. Da er dette interessant (som de skriver er mye info som skal lagres offentlig info, men likevel):

Regjeringen har gitt PST grønt lys for masselagring av åpne data fra internett – noe som kan få konsekvenser for ytringsfriheten og personvernet.
PST får lov til å masselagre åpne data fra nettet - Digital Norway

2 Likes

Da det kommer til personvern og yttringsfrihet, så er jo Kina modell før WEF, som har stort inflytende på regjeringer i Vesten.

Kriget på dørrstokken til Vesten er det dokk ikke Vesten som har dratt igang, utan Kinas egen gnom i Kreml.

4 Likes

Hm, sluttpoenget til Peter Zeihan er at Kina importerer masse mat, slik at en invasjon av Taiwan vil medføre boikott og sanksjoner fra resten av verden, og dermed en sult katastrofe (famine) i Kina.

Jeg er litt usikker på om det vil skje.
For det første så har ikke Kina så masse erfaring eller tradisjoner for storstilte militære invasjoner, så jeg tror det vil ligne mer på en “intervensjon” enn invasjon.

Dessuten, hvis man ser på hvordan BRICS-landene har reagert på Russlands invasjon av Ukraina, så har ikke India, Brasil eller Sør-Afrika sluttet seg til sanksjonene, på et praktisk plan. Ja, de har fordømt Russland i FN, eller “stemt blankt” avhengig av spørsmålsstillingen, men de kjøper olje, gass og mineraler.

På samme måte vil Brasil, Argentina, Russland og India trolig fortsette å eksportere mat til Kina om det blir en konflikt over Taiwan.
Og jeg sier konflikt, fordi Kina er eksperter på lav-nivå aggresjoner. Så de kommer heller til å skur til skrustikken så hardt de kan, fremfor å en direkte krig.
Jeg tror også 1-barns politikken gjør at Kinas myndigheter erkjenner at det er svært lav toleranse i Kina for å miste folk i en krig. Husk at familie er veldig viktig i Kina, og når man i en storfamilie i Kina har 15 personer så består den av har 8 oldeforeldre, 4 besteforeldre, 2 foreldre og 1 sønn.
Dør denne sønnen i krig så dør familienavnet ut. Kina kan og vil neppe starte en krig der de mister mange menn.

Når det gjelder mat så er Brasil verdens største eksportør av soya, Russland verden største eksportør av hvete, Argentina en av verdens største mateksportører, India netto eksportør av mat, osv.
Jeg er ganske sikker på at Kina klarer å balansere en konflikt over Taiwan mot de interessene.

14 Likes

USA har sagt at de vil reagere militært på et angrep på Taiwan. Noe de må hvis de ikke ønsker at Kina skal ha kontroll på 70% av high-end chip produksjonen i verden. Da kommer plutselig amerikanske selskaper på sanksjonslisten og får ikke chipper. Det er ikke tilfeldig at Biden har satt i gang et vanvittig svært program for å få chip produksjon hjem til USA.

Hvis man tror på at USA vil gripe inn militært, så vil dette også bli en rimelig “rask” konflikt hvis skudd blir avfyrt. En av partene vil få overtaket i luften. Hvis USA får overtaket i luften, så vil Kina lide et militært nederlag på veldig kort tid. Hvis Kina får overtaket i luften, så har vel USA to muligheter: fredsforhandlinger med Kina eller blokkade. Kina er ikke bare avhengig av matimport, men også import av rundt ti millioner fat med olje om dagen hvis jeg ikke husker feil. Kina har forresten matlagre på ca 1 års forbruk av f.eks. kornprodukter. Hvis de har like store oljelagre som USA, så rundt 35 dager lagre der.

Har nevnt det før, men Ben Hodges mener Kina har ca 5 år igjen før de er på nivå med USA militært. Ser ikke for meg at det blir noen direkte konflikt før Kina er der.

… Ellers er jeg enig, lavnivå konflikt er der Kina har begynt og skrur stadig til. USA gjør det samme.

4 Likes

Må jo anta at en militær intervensjon i Taiwan ikke kommer til å være a walk in the park selv for USA? Langt fra eget fastland hvor det meste vil foregå på vann og i lufta. Må være en krevende logistikk. Deres landbaserte intervensjoner i Afghanistan/Irak har ikke vært veldig overbevisende. Selvom Kina ikke trolig er like teknologiske avanserte som USA så er de bedre rustet enn noen av de andre USA har møtt tidligere. Enkelte av våpensystemene på CCPs nyere fly slik som egenutviklede PL-12 og PL-15 missiler (BVR air to air) skal angivelig ha max 200km rekkevidde og oppnå 5MACH, trolig bedre enn USA/UKs counterparts.

En slik krig vil også kunne tvinge spesielt Australia/Japan og muligens India (QUAD) og UK med i krigen. Kina har selv nære relasjoner til nabolandene i vest som også muligens dras inn (Iran, Pakistan, og de andre ulike stanene) og evt Russland med deres ubåter. Tilgang til olje dekkes nok av Iran/Saudia hvor Kina allerede er hovedkjøper, og hvete og mat fra Afrika, Russland. Hvis Ukrainakrigen pågår mister de muligens endel operasjonell og finansiell støtte fra USA, så det blir noe Russland vil dra fordel av.

Dette høres jo ut som oppskriften på 3. verdenskrig. Hadde man invadert eller beskyttet Taiwan hvis de ikke var verdensledende på chips? La oss håpe Taiwan ikke invaderes og de ulike landene viser måtehold. Hadde vært deilig å overlevere kloden til neste generasjon uten å ødelegge alt for mye mer.

2 Likes

Ja, det er starten på 3. verdenskrig. Nei, i dagens situasjon hvor USA ikke er overlegen militært er evt forsvar av Taiwan nok forankret i TMSC…

1 Like