Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Politikk 2

Er strømforbruket faktisk gått ned med 11% i sørlige Norge? Det er ganske drøyt :stuck_out_tongue: Høye priser har jo helt klart gjort at man har unngått rasjonering.

Problemet i år er vel kanskje at i 2021, så ble det eksportert fra sørlige Norge uten at det egentlig var rom for det.

1 Like

Elefanten i rommet er at midt-Norge hadde hatt helt sinnsyke priser på strøm uten Fosen vindparken mens de nå har skikkelig lavpris som i nord-Norge.

2 Likes

Det er riktig.
Det å sammenligne 2022 med 2021 for å redusere effekten av utenlandskablene, blir lettvint.
Det er snart et år siden strømprisen satte nye rekorder, altså lenge før krigen i Ukraina. Kraftmagasinene var nær rekordlave og eksporten satte nye rekorder, i sær etter at englandskabelen ble åpent.
Så noe av krisen i år skyldes nettopp nedtapping av magasinene for krafteksport i fjor.
Eksporten av kraft økte med 30 prosent i 2021 sammenlignet med snittet for de siste fem årene, og var det høyeste noensinne. (SSB)

Rundt 1. oktober i fjor oppjusterte Statkraft farenivået i Sør- og Vestlandet fra grønt til gult nivå for første gang siden 2013. Det betyr at det var opp til 20 prosent risiko for strømrasjonering.
Årsaken var historisk lite vann i vannmagasinene
Fire dager senere ble strømkabelen til Norge og Storbritannia koblet sammen.
Resten er en trist historie.

5 Likes

Tror nok strømprisene har hatt en effekt på forbruket men var vel en del kaldere på starten av året i 2021 enn 2022 også. Så noe skyldes nok det også vil jeg tro.

Tømte nok magasinene i Sør-Norge litt vel mye i 2021 ja. Virker som håndteringen/produksjonen/eksporten i 2022 ikke har vært riktig like hårreisende som kanskje antatt.

2 Likes

Men jeg lurer på om tallene er korrekt. Statkraft eller hvem det var hadde en melding for en stund siden hvor det var avdekket feil i tallmaterialet. Noen som gjorde at eksporten var lavere på papiret en hva den egentlig hadde vært.

1 Like

I desember 2020 var magasinene rekordfulle, også i Område N02, sørvest.
Ca 98% fullt, aldri vært fullere, ever!

Nå litt over halvannet år senere er N02 aldri vært tommere,

Tror ikke husholdninger har brukt mye mer enn normalt, og været har vært ganske normalt sett over året, så da kan man jo spørre seg hvor strømmen har blitt av.

6 Likes

Logisk nok når man stenger ned store deler av samfunnet og dermed energibruken det året.

2 Likes

Det er faktisk krig i Europa, og en energikrise som Putin har skapt. Så ta på deg lester og langt undertøy, og skru ned innetemperaturen til 18 grader og “suck it up”, så kan du være med å bidra til en løsning og ikke til å øke et problem.

Eller er det et for stort offer for deg sammenlignet med alle død og elendighet som utspiller seg i Ukraina?

1 Like

Viser bare hvor viktig det er å sette inn tiltak for å hindre lav fyllingsgrad tidlig. Man eksporterte for mye og så fikk man vel også en snøfattig vinter som forsterket problemet. Må legge opp til bedre margin. Produksjonen over tid blir jo det samme uansett men forsyningssikkerheten settes unødvendig i fare.

2 Likes

so far ,so good! :smiley: :+1:

1 Like

Utrolig at dette er mulig. Svensker kjøper strøm fra Nordnorge, selger den dyrt i Sørnorge. På tide at vi får strømkabel mellom nord og sør?

3 Likes

Mer enn 75% av strømmen som har vært eksportert i å har vært eksportert fra Midt- og Nord-Norge. For disse produsentene finnes det ingen andre alternativer for å selge overskuddsstrøm, om man ikke skal velge løsninger fra venstresiden og sende vannet rett i havet og stenge ned vindmøllene.

For det andre produksjonsområdene så har størstedelen av eksporten bestått av direkteprodusert strøm; altså fra vannkraft og vindkraft som ikke lar seg magasinere, men som må produsere strøm når vannet renner og vinden blåser. Her kunne man også valg venstresidens metoder for at det skulle sett bedre ut på papiret med NULL eksport, og sendt vannet rett i havet.

I mellomtiden så er det ingen som virker være i interessert i å snakke om elefanten i rommet, som er Putin og Russland.

Er det virkelig noen som tror at den økte strømprisen i Norge, og i Europa, ikke er et resultat av manglende gassleveranser som startet lenge før invasjonen i Ukraina?

1 Like

Hadde ikke hjulpet en tøddel på prisene, det som betyr noe er kapasiteten på eksport-kablene.
Når den er stor nok så importerer vi europeiske priser.

Men la oss tenke oss at vi hadde et minimums fyllings-nivå, da vil kraftprodusentene tilpasset seg ved å eksportere det de kunne, slik at de til en hver tid lå så nærme minimums fyllingsgrense at vi måtte likevel importert europeisk kraft/priser.

Når kapasiteten først er der er det ingen vei tilbake nå som vi er bundet opp av ACER /EØS.
Hadde det vært en stor kabel fra Nord-Norge til Europa hadde de hatt europeiske priser nordpå, og hadde man hatt hatt en stor kabel fra Nord-Norge til Sør-Norge så hadde det hatt samme effekt.

Beste løsningen på problemet er faktisk slik vi har det i dag, i alle fall prinsippet, og det er en overføringsordning, som f.eks strømstøtte.

Problemet desverre at politikerne har så mange andre gode og viktige saker man kan bruke ekstraskatten fra strømmen på at ingen politikere fra Rødt til Fremsrkittspartiet vil gjort annett enn å beholde store deler av strøminntektene til andre saker.

Svært mange i Norge mener at man skal ha progressiv beskatning på inntekt, mens folk svelger uten å mukke den mest regressive skatten som finnes; dyr strøm.

For folk må ha strøm. I første halvår 2022 brukte nordmenn 11% mindre strøm enn i første halvår 2021, men når man vet at jan til mars 2022 var hele 2 grader varmere enn normalt, mens jan og februar 2021 var hele 2,5 grader kaldere enn normalt i Oslo, vil jeg påstå at 11% mindre strøm som forskjell på en iskald vinter og en svært mild vinter tyder på null og niks reduksjon i strømforbruk pga av dyr strøm.

7 Likes

Kan sikkert stemme, selger strømmen til Sverige for 2-3 øre per kwh, som sender masse strøm sørover i Sverige og eksporterer strøm til Europa for 2-3 kroner.

Netto-eksporten fra Sør-Norge hittil i år har vært 1,8 Twh, mens netto eksport fra Norden har vært 19.8 Twh. You go figure.
Svenskene bøtter inn ti-talls milliarder på norsk strøm.

4 Likes

Takket være prissettingen som gjøres hos NordPool så deles overskuddet på den strømmen svenskene eksporterer videre ut i Europa mellom norske og svenske “Statskraft”, og kommer derfor norske skattebetalere til gode.

Hadde ikke svenskene hatt ekstra overføringskapasitet så ville norske produsenter fått null, niks, nada, for overskuddsstrømmen.

5 Likes

Netto eksport fra Sør Norge til Danmark, Tyskland, England og Nederland har vært på 6,95 TWh i år mens netto eksport til Sverige har vært på 0,82TWh så jeg kan ikke se at dette stemmer. Svenskene tjener nok en del på Norsk strøm da de også kjøper noe i nord og selger tibake i sør men tallene er nok ikke så ille som du indikerer.
Årsaken til at sør-norge har så lav netto eksport i den oversikten er at det kommer en del strøm fra nord-norge og at det nok netto importeres strøm til sør-norge fra Sverige. Det meste av eksporten av strøm i Norge skjer via sør-norge.

2 Likes

Skal du be gamlinger om å" suck it up" når det er våre egne ressurser det snakkes om? Når de fryser og alt er blitt dyrere? Krig er det alltids på ett sted på kloden… og det kommer det nok til å fortsette med… Norge må ta hånd om sine egne først, før vi kan løse alle verdens problemer.

3 Likes

Poenget med fyllingsgraden er i hovedsak å sikre forsyningssikkerheten slik at man ikke risikerer rasjonering. Prisene er det ikke sikkert det gjør så mye med nei.

Når det gjelder bedre overføring internt i Norge så vil det nok dette føre til at de 17-18% av befolkningen i trøndelag og nordover også får høyere pris ja. Men det vil øke forsyningssikkerheten og redusere behovet for å selge strøm til Sverige for en billig penge. Man kan da overføre den sørover og eksportere den dit man får best betalt.

Jeg tro også løsningen er en bedre støtteordning som skjermer folket fra høye priser og som også sikrer at industrien får tilgang på greit priset strøm. Men jeg vil også ha minimums fyllingsnivå som gjør at man ikke kan produsere fritt når man synker under dette. Da har kraftprodusentene et insentiv til å holde seg litt over dette nivået for å kunne eksportere strøm når prisene er høye. Og man sikrer i større grad at rasjonering ikke blir et problem.

Jeg har hatt ned i 7 grader på soverommet mitt, så ikke prøv deg. Jeg er ennå ung nok til å kunne ha lave temperaturer, men ikke kynisk for det mot de eldre. Jeg skjønner godt at de flykter til Gran Canaria de som kan det.

Men,… får håpe du en dag får det slengt tilbake i den dagen du sitter i rullestol, sliter med gikt, urinveisinfeksjon,lavt immunforsvar og det eldre ofte plages med pga av kalde temperaturer. Suck it up floppen… hvem bryr seg om ditt immunforsvar.

Det eneste vi er enig i er at vi er uenig. Sånn er det.

Norge først!

1 Like

Se der kom jaggu frepperlogikken klart til syne. I stedet for å kle litt på seg så skal man heller hyle og skrike for støtteordninger for å kunne ha 24 grader i stua mens resten av Europa går på sparebluss

Solidaritet er vist noe dritt.