Det er også mer kraft å eksportere hvis magasinene er fullere pga høyere fallhøyde. Med dagens fyllingsgraden, så glipper det 1,1TWh i året. Det er ikke nå Tyskland trenger strømmen, men sent på vinteren.
1 Like
Ja alle har egentlig bare å tjene på at Norge sørger for så mye kapasitet lagret i vannmagasinene som mulig ved inngangen til vinteren. Men den kortsiktige tankegangen trumfer ofte det som er lurt på lang sikt dessverre.
Alle jobber jo for å sikre sitt eget land først (kanskje med unntak av Norge så langt da).
5 Likes
Bare å book oslo tur.
4 Likes
Får invitere en stor gjeng med hettegensere og caps så saken virkelig får mediaoppslag i etterkant…
Et godt eksempel på hvordan norsk industri blir skadelidende grunnet svært høye strømutgifter.
Kunne kanskje løst nord-Afrikas strømbehov med solceller i Sahara?
3 Likes
Is Desert Solar Farms ara Viable? Check out some facts
- Maintaining a solar farm in the desert is not an easy job. It is unlike the maintenance of solar panels in cities.
- The harsh environment of deserts affects solar panel efficiency. The dust and sand that gets accumulate on solar panels tamper with its functionality.
- Besides being very hot, the fluctuating temperatures during day and night puts rapid thermal cycles on any solar panel materials. It will be too much for solar panels to undergo on a regular basis.
- Installing and operating solar panels on sand will increase the cost of installation. It will be much higher than the cost of solar panels Perth installation.
- The shifting of sand and sand dunes, the abrasiveness of sand with normal winds, and the massive sand storms call for a sturdy installation. This makes the infrastructure of solar panels in deserts more expensive than solar panel Perth price.
- The solar panels used in deserts have to be stronger and resistant to withstand the harsh climatic conditions of a desert. That accounts for a higher price compared to the cost of solar panels in Perth.
- The cost of managing people is too high in the desert land. Most of the best solar companies in Perth offer 24/7 monitoring and maintenance. For maintenance of panels in deserts, qualified people have to be around. Their transport and accommodation will also add to the expense.
ref: Why aren't we using the deserts for solar power? | Solar Power
2 Likes
Til ettertanke:
" - Dersom vi mener disse prisene er et problem, så trenger vi ikke kutte kabelen. Vi kan ta en kvote på strømeksporten. Da kan du få den strømprisen du vil. Det er lett for politikerne å rydde opp hvis de vil, sier Andreassen, og fortsetter:
- De kan sette kvoten på strømeksporten på et lavt nivå. Hvis vi begrenser eksporten til to til tre TWh, så vil strømprisen kollapse i sør."
Noen ser hurdles, andre ser possibilities 
1 Like
Fra den ene kilden din, min utheving. Ser ut som man bare kunne fortsatt å fyre med kull? 
Drought in the Amazon, cyclones in Vietnam
Covering 20% of the Sahara with solar farms raises local temperatures in the desert by 1.5°C according to our model. At 50% coverage, the temperature increase is 2.5°C. This warming is eventually spread around the globe by atmosphere and ocean movement, raising the world’s average temperature by 0.16°C for 20% coverage, and 0.39°C for 50% coverage. The global temperature shift is not uniform though – the polar regions would warm more than the tropics, increasing sea ice loss in the Arctic. This could further accelerate warming, as melting sea ice exposes dark water which absorbs much more solar energy.
This massive new heat source in the Sahara reorganises global air and ocean circulation, affecting precipitation patterns around the world. The narrow band of heavy rainfall in the tropics, which accounts for more than 30% of global precipitation and supports the rainforests of the Amazon and Congo Basin, shifts northward in our simulations. For the Amazon region, this causes droughts as less moisture arrives from the ocean. Roughly the same amount of additional rainfall that falls over the Sahara due to the surface-darkening effects of solar panels is lost from the Amazon. The model also predicts more frequent tropical cyclones hitting North American and East Asian coasts.
Global temperature, rainfall and surface wind changes in simulations with 20% and 50% solar panel coverage of Sahara. Lu et al. (2021)
Some important processes are still missing from our model, such as dust blown from large deserts. Saharan dust, carried on the wind, is a vital source of nutrients for the Amazon and the Atlantic Ocean. So a greener Sahara could have an even bigger global effect than our simulations suggested.
We are only beginning to understand the potential consequences of establishing massive solar farms in the world’s deserts. Solutions like this may help society transition from fossil energy, but Earth system studies like ours underscore the importance of considering the numerous coupled responses of the atmosphere, oceans and land surface when examining their benefits and risks.
4 Likes
Europa kunne helt sikkert vært enda flinkere til å bygge ut solcelleparker men jeg tror vel aldri man vil finne de største i Europa. Spørs om det ikke blir litt mer fart på utbyggingen med de energiprisene som er nå. Men jeg tror fortsatt ikke vi vil få så mange gigantiske parker men heller flere “mindre”.
Men det er i det minste blitt ganske så mye enklere å regne hjem prosjekter i det siste.
1 Like
Jeg skjønner ikke helt grunnlaget for motstand mot strømstøtte til næringslivet.
Dette kan jo ikke sammenlignes med den støtte som ble gitt under pandemien. Den gang måtte staten belaste oljefondet for å finansiere støtten.
Når er jo saken en helt annen. Støtten er jo nå kun en tilbakeføring av deler av de inntekter det offentlige har av strømsalget! Dermed har det intet å gjøre med bruk av oljepenger. Alternativet er jo konkurser og påfølgende arbeidsledighet der NAV får større utgifter.
Man kan ikke først koble Norske strømpriser til Europa med påfølgende enorme inntekter til det offentlige, for deretter la Norske bedrifter gå konkurs som følge av at de gjør staten rik!
6 Likes
Jeg har heller ikke skjønt argumentasjonen for at dem er redd en overopphetning av økonomien.
Ikke er det injeksjon av penger, og ikke er det stimulipakker. Det er snakk om en ren reduksjon av strømregning slik at ikke overskuddet i en ellers frisk bedrift blir spist opp av sinnsyke strømpriser.
4 Likes
Støtter deg her.
Forhåpentligvis ser energiforsyningen i Europa litt bedre ut når vi har kommer oss gjennom vinteren og våren.
Vi vet ikke hvor lenge krigen vil vare, og det åpner seg jo en viss økt gassforsyning fra USA i form av LNG fra Freeport som gjenåpner i september/oktober.
Vi vet heller ikke om Russland vil strupe hele gassforsyningen. I dag tjener de godt, men null eksport til skyhøye priser er fortsatt null.
Foreløpig er det lite av denne gassen som på kort sikt kan overføres til Kina eller andre…
Våre politikere i Høyre og Ap må må gjerne mene at vi skal stå sammen i solidaritet med Europa så lenge denne krigen pågår, og at vi må tåle høye strømpriser. Men å risikere at deler av næringslivet konker i det nærmeste året i solidaritet med Ukraina, er å trekke det vel langt. Ikke minst fordi det er staten selv, samt en del kommuner, som årelater disse bedriftene.
Som rockpus skriver er ikke en strømstøtte til nøye vurderte og utvalgte bedrifter tilførsel av friske penger fra f.eks. Oljefondet, men i praksis en støtte for å begrense denne årelatingen.
Så får regjeringen ligge tett på ordningen og vurdere støtten underveis. Strømstøtten bør verken være rikelig eller langvarig.
3 Likes
Har heller ikke skjønt argumentet at hvis det blir bedre støtteordninger så skal alle plutselig sløse så enormt med strøm. Bør vel være lett å beregne hva boligen tidligere har brukt i strøm og gi forutsigbar pris på f.eks 80%-90.
Problemet nå er uforutsigbarheten og totalt forandring av rammevilkår i et strømmarket der bedrifter og private husholdninger i 100 år har innrettet seg etter pålitelig og billig vannkraft
4 Likes
Synes støtteordninger skal være gode men fortsatt inneholde et insentiv til å spare på strøm. Kostnadsdeling der staten tar det meste over en viss pris synes jeg er greit (som det er). Men må få bort det at de med fastpris tjener på å bruke 5kwt pr mnd. feks. Må ligge et insentiv til å spare strøm der også synes jeg.
Jeg mener også man burde kunne ha litt samme ordning for bedrifter slik at disse også skjermes mot veldig høye priser.
Men en ting man burde satse mye mer på synes jeg er strømsparende tiltak. Der bør man øke støtten og gjøre det enkelt for folk å feks. etterisolere hus. Dekke en viss andel og feks. gi langsiktig lån med lav rente for resterende sum slik at også de som også har dårlig råd kan gjennomføre tiltakene.
Kan også øke støtten for solceller på privathus og ha låneordning der også.
5 Likes
Enig i denne. Nå sier de man ikke skal bruke støtteordninger som omfordelingspolitikk og så er det akkurat det de gjør. Blir bare større mistillitt til politikere hvis konsekvensen er nesten alle får dårligere livskvalitet (+konkurser osv) selv om Norge AS håver inn.
1 Like
Må få opp arbeidsledigheten så lønnspresset avtar og folk bruker mindre penger, så inflasjonen kan gå ned.
Først påfører staten næringslivet ekstreme strømpriser, deretter sier den samme staten at næringslivet kan ikke løpe til staten og be om støtte for hver krise som oppstår…? 
3 Likes