Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Politikk 3

“Gratis” varmepumpe til alle som kan ha eller har lov til å ha en slik innretning, men som ikke har sett seg råd, ville også hatt relativt stor betydning for både strømnett og luftkvalitet (mange som ikke bruker rent-brennende ovner) på dager som ikke er de kaldeste (mellom - 10 og + 10).

Ni av ti nordmenn som har et ildsted fyrer med det daglig, viser en undersøkelse gjort av Norstat på vegne av Norsk Varme. Undersøkelsen viser også at en av fem nordmenn har vedfyring som hovedoppvarmingskilde. Hvis alle disse skulle brukt strøm til oppvarming fremfor vedfyring på årets kaldeste dager, ville strømnettet brutt sammen. Vedfyring er dermed ikke bare et viktig tiltak for egenberedskap, men det gir også et nødvendig bidrag til energiforsyningen i Norge.

– Norge og det norske energisystemet er per i dag helt avhengige av vedfyring for at strømnettet ikke skal bryte sammen på de kaldeste dagene.

2 Likes

Ok. Du vil prioritere høyest mulige strøminntekter til staten, men kompensere vanlige folk med varmepumpe? Hva da med de som allerede har varmepumpe? Må de da akseptere slike høye strømpriser uten tilsvarende kompensasjon? Dagens strømstøtte gir uansett kun tilbake en mindre del av de økte strøminntektene til det offentlige.

Det blir et effekttap av å transportere strøm også ja. Men du må huske at strømmen vil bli transportert bare en liten brøkdel av avstanden gassen blir. Det er ikke slik at et elektron vil bevege seg fra Hammerfest via Stavanger og så til Tyskland feks før det blir brukt. Det vil gå inn i strømnettet, der balansering og optimalisering gjør at elektronet blir brukt av nærmeste konsumenter.

Dessuten er jo effektap også nok et argument i mot elektrifisering av installasjoner mange titals mil til havs…!

1 Like

Det konsumeres nå alvorlig store mengder copium hos venstresiden. Tik-Tok , Andrew Tate og kvinnehat er grunnen til at borgerlig side vant skolevalget. Visstnok… :

7 Likes

Jeg vil prioritere det som er mest samfunnsøkonomisk, og som derfor tjener både folk og stat. Folk som allerede har VP skal selvsagt få beholde strømstøtten de har i dag, men folk som ikke har det skal kunne få tilskudd som gir incitamenter til å installere VP ved at den total strømregningen ikke øker.

Det kan f.eks. gjøres ved at man ser på strømforbruk for den aktuelle boligen de siste årene, og ved installasjon av VP så går all besparelse av strøm til direkte nedbetaling av investeringen i VP som tilfaller strømkunden når den er nedbetalt.

Jeg ser ingen tapere her, kun vinnere.

1 Like

Du kan få varmepumpe på avbetaling via strømregningen fra strømselskapet ditt. Flere som tilbyr det allerede.

Nå er det i all hovedsak snakk om elektrifisering av Melkøya, og om den gassen skal omdannes til strøm for å bli eksportert ut i verden så sier det seg selv at det blir dårlig butikk.

Det finnes heller ikke, og kommer nok aldri i vår levetid til å finnes industri nord i landet som ville kunne absorbere den mengden strøm som den gassen vil utgjøre, med mindre man omdanner gassen til f.eks. blå hydrogen for bruk i skipsfarten. Dette kan være en god fremtidig løsning etter som det kommer til å bli flere og flere skip som seiler Nordøstpassasjen pga. mindre is der.

Klar over det, men poenget mitt er at jeg ønsker staten skal ta sin del av regningen siden de automatisk tjener penger på at det reduserte strømforbruket vil generere høyere inntekter til kraftprodusenter og til staten ved at det blir økt mengde strøm tilgjengelig for eksport til en høyere pris.

Det vil også redusere behovet for investeringer i elektrisk infrastruktur.

Tror folk flest i stor grad føler at disse økte strøminntektene til staten i liten grad kommer dem selv til gode. Det blir dermed som en økning av skatten. Skatt har mange ideelle formål, men det er likevel en klar begrensning hvor mye folk flest aksepterer.
At Norges befolkning og Norske bedrifter skal spare på strømmen av hensyn til miljøet, tror jeg de fleste aksepterer. Men å gjøre det samme for at staten skal kunne eksportere mest mulig strøm til Europa og slik tjene mest mulig, er en helt annen sak. Og dette også sett i lys av at kraftkrisen i f.eks. Tyskland i stor grad er selvforskyldt.

5 Likes

Hvordan kan det føles som en økningen av skatten når du ikke skal betale mer, og når deler av det du skal betale er penger du betaler til deg selv?

Blir litt som tankegangen hos enkelte i borettslag, eller folk som leier, som ikke gidder å spare på varmtvann eller fyring fordi det er inkludert i husleien.

Å skylde på at kraftkrisen i Tyskland er selvforskyldt endrer ingenting, selv om jeg mener det er Putin som er opphavet til krisen. Vi er nødt til å forholde oss til dagens virkelighet, uavhengig av årsak.

Jeg tar utgangspunkt i alle dem som allerede har varmepumpe og som må betale høy strømpris som følge av at vi har sørget for Europeiske priser. For disse er jo ikke subsidiering av varmepumpe noen trøst.

2 Likes

Rich Norwegians Flee Fjords for Swiss Exile in Rage About Taxes

Nordic country’s millionaire prime minister has embarked on a push to tax the wealthiest for social justice

https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-09-09/norway-wealth-tax-pushes-the-rich-to-move-to-switzerland

2 Likes

Statsminister Jonas Gahr Støre (Ap) erkjente på valgkvelden at valgresultatet var dårlig, og sa at det er opp til andre å vurdere om det har noe med ham å gjøre.

– Det må andre konkludere på. Jeg er en del av et samlet lag, kommer ut av et landsmøte som har vært samlet i valg av ledelse og politikk. Og er motivert for å jobbe videre på det. Og mener at vi har vist i denne i valgkampen at vi kan løfte oss og stå også i en krevende tid, sa Støre til NTB.

Han preker jo bare piss.

Hva med å lære deg ydmykhet Støre.
At du som leder av et parti som har et historisk dårlig valg, nekter å innse din egen fallitt, taler mye om deg som leder.

Makan til dårlig selvinnsikt.
På tide å våkne Jonas.
Eller har du stilt vekkerklokken til 2025?

1 Like

Arbeiderpartiets fall handler nok mer om politikk enn om personer. Selv Oslos byrådsleder Raymond Johansen, som går for å være en populær politiker, sanket godt under landsgjennomsnittet av byens velgere. Det er ingen god karakterbok for mannen som er nevnt som en mulig arvtaker etter Støre.
Opplever også at Johansen er en medgangspolitiker, som har en lei tendens til å gå i svart når han møter tung motstand. Det er en farge som ikke kler en potensiell statsminister.
Andre kronprinser er det vanskelig å få øye på.

Partiets fall har vedvart i lang tid, lenge før Ukraina-krig, strømkrise, inflasjon og rentehopp og enkeltstatsråders surr og rot. Jaglands avgang på 36,9 ville i dag vært et helt urealistisk drømmescenario.
Partiet burde egentlig hatt et skikkelig landsomfattende drodleseminar med sikte på en ny realitetsorientering tilpasset 2023 og valget i 2025.
Men det kan også være at Arbeiderpartiet har gjort sitt i norsk politikk, at partiets viktigste funksjon tilhører historien. Det er opp til partiet selv. Å bare bytte ut Støre gir neppe noe varig comeback.

2 Likes

Problemet er vel enkelt og greit at de ødelegger for norsk næringsliv der folk faktisk jobber, de ødelegger for bemanningen for folk får sin fot inn i arbeidslivet og de ødelegger for de som vil spare og investere. De gjør det heller ikke bedre for de på bunn, med sine strømkabler som ga dem en vinter uten varme i egen bolig om de skulle beholde den i de verre tilfellene.

Ingen har hatt det bedre under AP bortsett fra en del statsansatte, Stortingets medlemmer, bankene og kraftbransjen. De fleste andre har fått enten trussler/tiltak mot sin egen jobb, mindre å rutte med, mindre frihet, mindre framtidstro og glede i livet. Da er det jo selvsagt at de ikke blir populære stort sett. At de fortsatt har såpass viser bare hvor lojale vi er tross at de har ødelagt så mye så raskt.

6 Likes

Greia er jo at AP og Høyre har ganske så lik politikk på områder som dette. Så det er liksom ikke noen grunn for folk å hoppe fra det ene til det andre. Strømkablene var et samarbeidsprosjekt som både AP og H stemte for.

Bor du i dag et sted med lokale tjenester som f.eks. sykehus, politistasjon, e.l., så er det ikke så hot å stemme på Høyre. Sjansen for at de “effektiviserer” bort disse og gir deg vesentlig lengre reisevei for å komme deg på f.eks. sykehus er jo stor. Ikke så stort problem hvis du bor i en større by. :stuck_out_tongue:

3 Likes

Ja det var det, men da var også et av hovedpunktene at det ikke skulle gi enorm prispåvirkning. Det fikk vi bevis på under AP og de ga bare en lunken strømstøtte, gjenstår å se hva Høyre vil gjøre om de kommer i regjering. Om det bare blir en lunken strømstøtte fra dem også, så er i hvert fall det ikke verre enn AP. Håper dog på noe bedre. Spesielt løsningen for bedrifter. Og helst noe pragmatisk som skiller markedene igjen.

Jeg vil si det vil være verre enn AP siden de vil ha flere år med info som viser at APs løsning ikke fungerer. Å fortsette status quo er mer klandreverdig jo lenger du lar tullet fortsette. Dette gjelder AP også, at de ikke hadde en løsning klar første måned problemet ble åpenbart var én ting, at de enda ikke har noen god løsning er langt verre.

1 Like

Ja, helt enig, bortsett fra at det ikke er verre enn AP å gjøre det AP ville gjort. :stuck_out_tongue: Selv om det i seg selv blir verre og verre.

Det siste jeg så av forslag fra høyre er mer eller mindre den ordningen vi har nå.