Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Politikk 3

1400 år gammel ja, allikevel finnes det 1.8 milliarder muslimer, og millioner av disse ønsker at Islam skal dominere hele kloden, underlagt Sharia-lover.

Ingen andre religioner bedriver så mye ekstremisme, eller tar jeg feil?

Mye rart i GT, men i følge Bibelen endret alt seg med Jesus, og skal sant sies, var han selve definisjonen på et godt menneske!

Matteus 5:43-48 NB

Dere har hørt det er sagt: Du skal elske din neste og hate din fiende! Men jeg sier dere: Elsk deres fiender, velsign dem som forbanner dere, gjør vel imot dem som hater dere, og be for dem som forfølger dere, for at dere kan være barn av deres Far i himmelen. For han lar sin sol gå opp over onde og gode, og lar det regne over rettferdige og urettferdige. Om dere nå elsker dem som elsker dere, hva lønn har dere da? Gjør ikke også tollerne det samme? Og om dere hilser bare på deres brødre, hva stort gjør dere da? Gjør ikke også tollerne det samme? Vær da fullkomne, likesom deres himmelske Far er fullkommen.

3 Likes

Så finnes det et Nye Testamentet også vet du :wink:

I tillegg har Kristendommen vært gjennom minst en reformasjon. Og 99,9% av utøvende kristne i dag praktiserer en fundamental annen religion enn det Gamle Testamentet som du refererer til.

Islam, not so much… Her er et stort flertall som nevnt fortsatt stuck i en anti-intellektuell hengemyr fra det mørkeste middelalder.

Men det er visst Krisendommen som er slem og skal skamme seg, mens koselige islamister skal vi prøve å “forstå”…

1 Like

Kanskje man kan lage en egen tråd om religion for de som ønsker å diskutere kristendom, islam og jødedom?

Sikkert mange her som kunne tenkt seg å diskutere dette, komme med sitater og meninger.

7 Likes

Men, hva er egentlig feil ved det? Benekter du at det oppfordres til underkastelse og drap av de vantro, i Koranen?

F.eks her, er dette også feil?

And kill them wherever you overtake them and expel them from wherever they have expelled you, and fitnah is worse than killing. And do not fight them at al-Masjid al- îaram until they fight you there. But if they fight you, then kill them. Such is the recompense of the disbelievers.

https://corpus.quran.com/translation.jsp?chapter=2&verse=191

3 Likes

Vi trenger ikke diskutere dette her, selv om det i aller høyeste grad er politisk relevant. Det var for øvrig også innlegget til Fartin, det var tross alt et forslag fra lederen av byrådet i Oslo.

2 Likes

Alle de såkalte sitatene var jo ikke riktig. Hele poenget med bilde blir jo borte med det.

Seriøst, bare lag en egen religiontråd. Virker som at det er mange her som har behov for å diskutere religion.

3 Likes

Bare start en ny tråd da? Du har selv skrevet flere bibelsider om islam her.

1 Like

Beklager hvis det ble for mye. Jeg forsøkte å holde meg til historie med bakgrunn for konflikten og ikke teologi. Gjorde meg ferdig i diskusjonen med Moto.

1 Like

Det er ikke noe du trenger å beklage for! Helt greit å skrive om Islam, men jeg reagerte bare på at du plutselig ville skille det ut i en egen tråd når du selv har skrevet så mye om det.

2 Likes

Skjønner. Jeg følte diskusjonen nå ble mer teologisk dominert hvor man begynte å diskutere diverse vers, siteringer vs tidligere hvor diskusjonen omhandlet jødenes historie under islam og kristendom i kontekst av konflikten.

1 Like

Jeg har ikke lest et eneste innlegg på TI av noen som støtter Hamas sine terrorhandlinger. Ei heller noen som støtter islamsk ekstremisme. Jeg bryr meg bare om vanlige mennesker sin rett til et verdig liv.

Hørte forøvrig på Kompas i P2 i dag. De har en serie som heter «Landet som alle vil ha». I dag gikk den norske historikeren Kjersti Berg igjennom etterkrigstiden da staten Israel ble opprettet.

Ca 700.000 jøder flyttet til Israel etter folkemord og forfølgelse, og ca like mange palestinere ble tvunget på flukt fra sine hjem. Det er godt dokumentert i historisk forskning og det samme finner man dokumentasjon på i Israels egne arkiver. På mange måter har palestinere og jøder måtte lide samme skjebne.

Fra 24.23

9 Likes

Blått er kontrollert av Israel.

Ser ut som Israel faktisk har tenkt å ta kontroll over store deler av Gaza. Kan ikke se for meg at de stopper her.

6 Likes

Jeg er enig i at de utfordringer venstresiden og liberale har hatt med den norske kirke og kirken i Nord-Europa generelt, de møter man nå igjen i minoritetsmiljøer. Men de møtes nå med en helt annen toleranse og takhøyde. Det kan fort bli en vond boomerang.

Kirken er på sin side blitt så sekularisert at det knapt er et eneste absolutt igjen. I koldbord-kirken tar du bare for deg av det du liker og lar resten ligge.

Kanskje er det også langs den veien det vil gå med de millioner av muslimer som de siste 20-30 årene har etablert seg i Europa -en modernisert religionsutøvelse basert på mer toleranse og mindre på strikte leveregler.
Dette ville forundre meg om ikke fredagsbønnen på Tøyen har et litt annet innhold enn fredagsbønnen i f.eks Israels naboland.

4 Likes

Enig, dette kan fort være første steg. Sirkulerer et Israelsk sikkerhetsklarert dokument (usikker autentisitet) på nettet samt utsagn av div høytstående israelere at planen er å pushe palestinerne fra Gaza ut til Sinai og lukke grensa. Dette er også noe Egypt samt andre naboland frykter. En ny Nakba.

Gaza har blitt bombet kraftig til grus og med manglende infrastruktur så det er nok trolig til Sinai dette bærer kanskje uansett. Kan fort bli som de palestinerne som bor i Libanon og Jordan, dvs de blir «permanente» flyktninger utenfor Palestinas «grenser».

2 Likes

Har jeg bare null tro på. Like troverdig som at Russland overholder sine fredsavtaler. Er absolutt null sjanse for at Egypt går med på dette.

3 Likes

Om man kan ane et eller annet lyspunkt der framme, så må det vel være at etter denne krigen med så ekstreme grusomheter på begges sider, ja så må noe skje.
Verden kan ikke sitte og se på at denne typen kriger popper opp med få års mellomrom.

Vet ikke om Netanyahu tenker så mye på tiden etter. Foreløpig. Kanskje er han også ferdig. Men opposisjonen i Israel, USAs administrasjon, EU, den arabiske liga… Hvilke tanker tenkes? Noe må skje.
Jo, mer Gaza gruses, jo mer sannsynlig er det at en ny prosess tvinger seg fram.

4 Likes

Israel kommer neppe til å la Hamas være i kontroll. Da er det bedre å ha Palestina som stat som nabo.

2 Likes

Tilbake til hjemmebanen:

Støre er nå nede på 16.8% (!) mens Høyre stiger opp til 27.5%.

Det er nok uttrykk for at flere og flere her hjemme reagerer på at vi har en statsminister som de siste ukene har belært folket om viktigheten av at Norge fører dialog med de største terror-produsentene, Hamas, Iran, og Taliban, og dessuten ligger i teten av vestlige land med å kritisere Israels forsvar mot terrorangrepet.

Hvis man tar i betraktning at Støre i samme periode har hatt full støtte fra mediene, 24/7, både i kjøret mot Israel, leflingen med Hamas og Iran, og kontrollsaken mot Erna - så forstår man nok inderlig vel også langt inne i korridorene i Ap hvor svak Støre er til å lede partiet og landet.

Eller som vittige tunger sier på bakrommet: 16.8% er jo ganske bra med tanke på hvilken politikk vi fører nå.

Husk: Støre var ansvarlig for strategien med å trekke Ap langt ut på venstresiden i et forsøk på å svekke SV fra å bli større.

Men som målingen i dag viser (9.9%) - dette har bare ført til at ytterliggående SV har blitt legitimert og gitt sosialistene der enda mer oppmerksomhet om sine kjernesaker i mediene.

Så isteden for å svekke SV og styrke Ap har Støre lykkes med det motsatte.

Havvind, Habilitet, og Hamas - og en belærende tone på toppen - lykke til i valget om to år…

8 Likes
1 Like

Selv VGs kommentator må strekke henden i været etter at avisen har kjørt massiv 24/7 negativ dekning i ukevis, samtidig som de har gitt generøs spalteplass til SV-Audun uten en eneste gang å konfrontere ham med hvordan han og ledelsen i SV selv har glatt kjørt på rødt lys, og dessuten dimmet alle overtrampene fra Støre-regjeringen så mye som mulig for leserne - for å fokusere på Erna som den store skurken.

Erna er fortsatt stjerna! Selv for VG.

Mens Støre, stakkar, blir av VG nå sammenlignet med Oddvar Nordli etter den episke fylleturen til Ap i 1979-valget, som alle nettopp har sett (Makta, episode 3, NRK).

Hvordan kunne det gå an?

Åååå det er enklere enn det ser ut som. Hvis man bare ikke står plantet på venstresiden så får man med seg dette:

  • Erna og familien har ikke profittert på dette, tvert i mot.
  • Økokrim har heller ikke funnet noen grunn til å mistenke at noe straffbart har skjedd.
  • Erna hadde ingen kunnskap om Sindres aksjehandler så hun har bare vært teknisk inhabil - selv Lovavdelingen har bekreftet for Stortinget at ingen av vedtakene til Erna kan være ugyldige så lenge hun ikke kjente til hva Sindre handlet.
  • Sindre har løyet og bedratt Erna. Han har gått svært langt i manipulere henne ved å sørge for at porteføljen så tilnærmet lik ut ved årsslutt. I en periode på nesten 10 år. Og ved å melde fra om enkelte mindre handler til SMK slik at det virket som om han oppfylte sin del av varslingen.
  • Likevel står Erna trofast ved ekteskapet sitt. Fordi de har vært gift så lenge og har barn sammen.
  • Og hele veien har hun lagt seg flat og beklaget og beklaget alle hun har skuffet i folket.
  • Samtidig har Støre på ingen måte vist at hans hus er så mye ryddigere.
  • Tvert i mot har han vist hvor kynisk han var villig til å ofre Anniken etter først å ha fredet henne, når han trodde det kunne ramme Erna før høringen idag.

For alle andre enn de barbeinte syklistene med blomster i håret, som med stolthet fortsatt bærer palestina skjerf, og jobber kun der det er offentlige subsidier å hente, og som ømt ser på sine gamle T-shirter av massemorderen Che Guevara, så fremstår disse punktene som ganske sentrale verdier når man skal dømme Erna.

Det er nok hovedgrunnen til at meningsmålingen viser Støre som skraper ned på 16-tallet mens Erna fyker oppover igjen på 27-tallet. Slik jeg ser det.

Edit: for de som trodde Che var så kul siden alle gikk med T-shirtene på Blindern.

Fra 1966-talen hans:

“Hatred is the central element of our struggle! Hatred that is intransigent…hatred so violent that it propels a human being beyond his natural limitations, making him violent and cold- blooded killing machine…We reject any peaceful approach. Violence is inevitable. To establish Socialism rivers of blood must flow! The imperialist enemy must feel like a hunted animal wherever he moves. Thus we’ll destroy him! These hyenas are fit only for extermination. We must keep our hatred alive and fan it to paroxysm! The victory of Socialism is well worth millions of atomic victims!

6 Likes