Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 2 1

Min antagelse er at Putin og Russland fryktet - ubegrunnet eller ikke - at USA skulle etablere flåtebase på Krim, ha kontroll på den handelskanalen, etablere våpensystemer og potensielt også atomvåpen i Ukraina, og så sette i gang med støtte til opprørere/frihetskjempere internt i Russland for å destabilisere og splitte opp Russland.

Realpolitisk er det en frykt som man kanskje kan si at ett diktatur (som Russland er) har grunn til å frykte, gitt USA og NATO sine handlinger tidligere.

7 Likes

Det jeg finner smått ironisk i denne tråden er at de som går hardest ut mot Putin, har forslag som ligner mest på framferden til nevnte :slightly_smiling_face:

Her er det ikke mangel på “hard men” som er villige til å lage omelett. Russere uansett politisk ståsted skal ekskluderes, NATO skal inn i Ukraina, alle er feige. Jeg får bilder i hodet av skribenter i bar overkropp som rider over den russiske Taigaen og ord som pot og kettle ligger langt utpå tungen.

Når det er sagt så synes jeg det er positivt med en tråd der hele spekteret av meninger kan fremlegges og diskuteres, selv om det har gått litt vel mye i loop i det siste?

Jeg har følgt med på aljazeera.com og theguardian.com i det siste og vil tipse om disse sidene for de av dere som er interesserte (og tar gjerne imot tips hvor dere finner info).

Ønsker alle en god og fredelig helg!

9 Likes

Trodde du landet ville synke ned i avgrunnen?
Det holder å hindre dem fra å være en militær trussel.

1 Like

Gode poeng, selv om befolkningen er mer underkuet i nevnte land enn tilfellet er i Russland. Eliten i Russland er betraktelig mer vestlig orientert og vil neppe akseptere å bli isolert i for stor grad. Ikke minst om det samtidig berører lommeboken.

3 Likes

Altså alt du skriver her virker for meg helt innlysende. Sliter med å forstå at noen ikke forstår dette.

9 Likes

NATO kan uansett enkelt eliminere den yneklige svartehavsflåten og stoppe alle Russiske skip i chokepointet i Tyrkia med sine skip i middelhavet.

Dersom NATO ønsker atomvåpen nærme Russland, kan de allerede plassere dem i deres medlemstater i baltikum som nærmere Russlands storbyer enn Ukraina.
Det Ukrainske folket var positive til Russland og hadde i følge meningsmålinger ingen interesse av NATO før Krim. Utviklingen i EU var bedret forhold til Russland i EU.
Amerikansk nærvær i EU ble jevnt redusert siden oppløsningen av Sovjet, og EU har pushet mer og mer for å gjøre seg uavhengig av NATO. Russland har nå snudd dette på hodet, og har insisert på ny kald krig med EU.
Putin bør bytte slagord til “Make NATO Great Again!”

7 Likes

Det har jo ikke noe med det å gjøre. Det handler om at man må tørre å si ifra at dette ikke er greit.

Enkelte her ønsker å se en annen vei, og la bøllen i sandkassa gjørr som han vil, fordi han er tross alt ikke i deres sandkasse. #Struts.

Hvor lang tid tar det før han står og skuler mot deres sandkasse? Får pipen en annen lyd da?

Heldigvis ser det ut til at verdens ledere og organisasjoner er på vei til å danne en slags felles front, på vegne av politikken, økonomien, kulturen etc. Jeg tror det blir fasit, mer og mer, jo lenger dette pågår.

Hadde snowflake generasjonen vært de som styrte på 40tallet, så hadde vi alle snakket Tysk.

Satt på spissen.

4 Likes

Merkelig at folk fortsatt tror dette handler om sikkerhetspolitikk.

4 Likes

Vi burde gjøre det samme mot alle Syrere da kanskje. Siden Assad er en fæl mann. Stenge alle flyktninger ute, ikke servere dem noe som helst osv. Ta fra dem eiendeler og generelt gjøre livet surt for dem?

Ser dere hvor galt det høres ut? Tenker de fleste som vil diskriminere mot sivile Russere nå kalte Trump for rasist når han innførte flyforbud mot en viss gruppe mennesker.

4 Likes

Blir litt i tvil her nå. Har svigerinne som er russisk. Bør jeg ban’e henne fra neste familieselskap fordi jeg ikke liker Putin?

På hvilken måte skal det evt være med på å løse konflikten, uten å skape noen ny?

3 Likes

Njet. Som sivilperson er hun selvsagt helt grei, men hun bør ikke få delta som representant for Russland i den lokale Pubquizzen.:smiley:

Les lengre opp i tråden, så står det greit forklart

Uforståelig at folk ikke forstår at dette dreier seg om sikkerhetspolitikk for Kreml.

1 Like

Les det forrige innlegget til Moto. Der står det ganske fint forklart.

Som sagt

Edit, så det ble kommentert over nu

3 Likes

Gjenta etter meg:

NATO kan ikke bombe hverken russiske flåter eller byer fordi da risikerer verden å ende opp som støv under atomsopper.

6 Likes

What he said!.

6 Likes

Ser den, vi er vel flest enige om at det som foregår nå ikke er greit.

Kommentaren min var mest myntet på hvilke virkemidler som skal tas i bruk. Jeg personlig mener at sanksjoner, intel, våpen (ja det har og blir gitt), humanitær støtte samt diplomatisk press er veien. For en løsning med minst mulig tap av liv.

Jeg er personlig sterkt imot noen av forslagene her, om å eskalere situasjonen ytterligere, men det er alles rett til å ha sin mening om dette.

1 Like

Hva skal de ta der, Saab?

2 Likes

Jeg tror folk, inkludert meg selv, setter ting litt på spissen for å prøve å få frem sine poenger, men som du skriver, så er nok stort sett de fleste ganske enige.

Om at vi må sette inn de STERKESTE virkemidler vi kan. Det skjer nok gradvis.

Også må man selvsagt trå innenfor grensa av hva de største bøllene kan tolerere, før det blir atomsopper overalt🙂.

Det vil ingen. Ikke Putin heller (håper og tror jeg)

1 Like