Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 3

Som sagt, uten mål og mening

3 Likes

Wow, selv med mange klyper salt må dette være oppsiktsvekkende. Men om Russland blir jaget ut, vil det narrativet de kommer til å skape om hvorfor, sannsynligvis bli liggende som et mørkt teppe over et hvert fremtidig samarbeid i mange år fremover.

3 Likes

skal se det var Xi som tullet til scenariet til @anon80503862 hvor han spådde invasjon i vinterOL ukene
(kilden er “western intelligence report” så ja… kan jo være klyper med salt her og

5 Likes

De hadde kun med seg rasjoner for tre dager.

Det har jo vært litt vanskelig å få frem etterforsyninger…

Micmic:
Kopierer inn intervjuet fra Berlinske som du la ut. Synes det er en viss optimisme og utvikling å spore her i uttalelsene fra Lavrov foran de kommende forhandlingene.

"Den russiske udenrigsminister, Sergej Lavrov, siger i et interview, at den russiske regering insisterer på, at Ukraine afmilitariseres. Men Moskva anerkender, at præsident Volodymyr Zelenskyj er Ukraines leder.

Det fortæller Lavrov til den arabiske tv-station Al-Jazeera knap syv dage efter invasionen i Ukraine. Det skriver Reuters.

Det russiske udenrigsministerium har lagt et udskrift af interviewet på dets hjemmeside.

Lavrov forklarer, at der skal laves en liste over de våben, som aldrig må placeres på ukrainsk område.

»Specifikke typer af angrebsvåben må identificeres og må aldrig opstilles i Ukraine eller blive skabt der.« Det siger han ifølge udskriften.

Ukraine og Rusland mødes for anden gang onsdag aften til forhandlinger. Fra ukrainsk side med håb om, at Rusland stopper sit angreb. Det første møde mandag fandt sted i Hviderusland. Men uden nogen resultater.

Lavrov siger, at Rusland anerkender præsident Zelenskyj som Ukraines leder. Og han kalder det et »positivt skridt«, at Zelenskyj ønsker at opnå garantier for sit lands sikkerhed.

»Vores forhandlere er klar til en anden runde af forhandlinger for at diskutere disse garantier med de ukrainske repræsentanter,« siger Lavrov.

Zelenskyj slog tirsdag i et interview fast, at Rusland er nødt til at indstille bombardementerne i Ukraine. Før kan der ikke forhandles videre.

Han efterlyste garantier for sit lands sikkerhed. Men det var fra NATO. Ikke fra Rusland.

Tonen synes at være mindre konfrontatorisk i interviewet med Lavrov end tidligere.

Da krigen gik i gang sidste torsdag, lød det skarpt fra præsident Vladimir Putin, at formålet var en af afmilitarisering og en »afnazificering« af Ukraines ledelse. Det var en etikette, som Putin tilsyneladende også hæftede på den ukrainske præsident.

En række vestlige eksperter har vurderet, at Rusland med sin krig ønsker at få Zelenskyj fjernet."

3 Likes

Mye storier om dessertering og ordrenekt

1 Like

USA mener de er eller blir tomme for mat og drivstoff snart.

På en måte er det vel positivt, men på den annen side er det jo bare bensin på det desperate bålet den russiske invasjonen utgjør.

2 Likes

Bildet som tegner seg er total falitt , korrupsjon har spist hele militærmakten innefra

3 Likes

Det begynner å bli såpass mye kjøtt på beinet til narrativet om at RU lider store tap og ikke oppnår de militære målene som forventet, at det begynner å bli troverdig. Det er på den ene siden positivt for UA, det er på den andre siden skummelt fordi det betyr at det blir full eskalering om ikke UA gir RU en exit uten å miste ansikt.

Her er det vesentlige at Vesten/NATO og UA ser dette krystallklart og forhandler frem en løsning som gir en langvarig løsning som RU kan leve med. Jeg er ikke spesielt optimistisk.

3 Likes
5 Likes

Det er svært mye propaganda på begge sider, ref at Ukraina rapporterer om over 5000 døde russiske soldater, mens Ru hevder det bare er 498 døde russiske og 2700 ukrainske soldater. Hva som er den egentlig situasjonen militært i Ukraina virker vanskelig å bedømme. Jeg vil anta at de fleste i Vesten overvurderer den ukrainske posisjonen, og motsatt i Ru. Men det virker som Russland rykker litt frem hver dag på ulike fronter. Det virker mer som 3 steg frem og 2 tilbake, enn 2 frem og 3 tilbake.

Se f.eks. her

The West’s delusions about this war - and its failure to understand the enemy - will prevent it from saving Ukraine.

Det er ikke utenkelig at det er mye ønsketenkning i Vesten, som er naturlig å ha når man sympatiserer med den ene siden.

Believing Russia’s assault is going poorly may make us feel better but is at odds with the facts.

7 Likes

Det er for tidlig å konkludere. Samtidig ville nok informasjonsbildet vært (betydelig) annerledes om ikke det var hold i narrativet om Russisk fallitt på flere områder.

4 Likes

Russland ville ha nye fredsamtaler idag.

Russland har gått fra å si at Ukrainas regjering er nazister narkomane og genrelt fæle mennesker til å si at de er en legitim regjering.

Joda russland hadde gjort begge tingene over om det gikk bra.

9 Likes

Utifra det vi får servert så ser det ut det rakner for Russland.

Hvis det går ok for Russland så burde vi høre mer suksesshistorier fra den kanten

3 Likes

Ja, det er liksom ingenting som peker på at Russland har medvind i øyeblikket

2 Likes

UA hevder ca 6000 casualties, altså døde og sårede til sammen. Russland sier ca 2000.

«Rykker litt fremover» er en katastrofe.

1 Like

Det er for mye forlatt intakt militært materiell, til at det ikke er litt hold i dette. rasjoner utgått på dato type 5 år siden. Moderert tone fra Lavrov

Dette ender i et “interessant” etterspill internt i russland.

6 Likes

Er det derfor de har snakket om at de har mistanke at Ukraina utvikkler atomvåpen for og bruke taktisk atomvåpen selv ?

2 Likes

Intern politikk, rettferdiggjøre eskalering og hardere midler ovenfor egen befolkning

Idag kommer nyheten om at størstedelen av de russiske styrkene med ansvaret for å ta Kharkiv er utslettet.

Samtidig har ukrainske styrker presset igjennom luthansk frem til Russer grensen.

Landgangen i Odessa igår ble avlyst av uvisse grunner og det ser ut som et russisk marineskip står i brann utenfor odessa.

Hvor tenker du at de rykker frem idag?

4 Likes