Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 3

Annet
#2374

Er det virkelig noen som ikke tror at Ukraina også bryter menneskerettighetene i denne konflikten og behandler krigsfanger ulovlig? Det bare endrer ikke på det totale bildet av konflikten - Russland sin feil, og de er verst.

At Ukraina er flinke på propaganda er bare bra, siden vi vel støtter dem i krigen. Men man må jo merke seg at Ukraina ikke er like åpne om egne tap og tilbakeslag. De deler veldig villig alt om russere som gir seg, som dør, hva de har tatt ut, osv. Men ikke like mye om hvilke tap de selv har.

Hva har Ukraina sagt om egne tap, og hva de har mistet av militært personell? Cirka null, korrekt? Det er kanskje greit å huske på når man deler denne informasjonen at den primært deles for å få støtte til Ukraina, og holde kampmoralen oppe. Ikke for å gi de som følger krigen for underholdningens skyld best mulig informasjon.

16 Likes
#2375

Hvis Ukrainernes tall stemmer så har de på en dag registrert følgende russiske tap:
Stridsvogner: 13
SPV: 37
Helikoptre: 13
Fly: 2
Luftvern: 4
Artilleri/mlrs: 9
Soldater: 1000+

Bare å håpe at tallene er korrekt for dette må svi for putte.
At ukrainerne ikke opplyser om egne tall i særlig grad er fullstendig logisk, men man må regne med at deres tap også er betydelig, spesielt i menneskeliv.

7 Likes
#2376

Hvorfor vi hater Putin og støtter Ukraina:

https://twitter.com/pmakela1/status/1501115153290514436?s=20&t=4N92OieMaOERy7ApnsRYNQ

[Ikke se denne om du ikke ønsker en skikkelig dårlig dag]

:rotating_light:ADVARSEL LINKEN ER SVÆRT GRAFISK!. :rotating_light:

1 Like
#2377

Pussig hvor i medieverden man finner et litt mer nyansert bilde (selv om de også er noen gærninger):

5 Likes
#2378

ref til videoen over: Som om Russland ikke har grenser mot NATO fra før av. Problemet er vel heller at Ukraina var i ferd med å bli mer og mer EU-rettet og mindre og mindre interessert i Russland. Det funker ikke hvis du er Putin og driver med imperiebygging (akkurat som USA og Kina).

Det andre problemet til Putin er at Russland tok Krim fra Ukraina og endte da opp med diverse sanksjoner. De vil de ha bort og de vil ha Krim anerkjent som russisk territorie. Kun mulig hvis de får Ukraina til å gå med på det. Hvordan få dem til å gå med på det? Avsett den nåværende president, få satt inn en russisk-vennlig og signer en fredsavtale som sier at Krim er russisk. Da er det ikke lenger noen grunn til å kjøre sanksjoner mot Russland.

image
image977×768 187 KB

5 Likes
#2379

Hvis man tillater at NATO får inkludere Ukraina og Georgia så er det bare ett tidsspørsmål før det er folkeopprør støttet av NATO i Belarus også og de blir medlem. Grensa ser litt annerledes ut da, det er vi vel enige om?

#2380

Poenget i videoen var at de ikke ville ha en grense mot Nato. Som er bullshit, det har de allerede.

Det er første delen av motivasjonen og gjelder også for Hviterussland. Jævelig vanskelig å drive imperiebygging hvis landene du tidligere har kontrollert (via russisk-vennlig styre) ignorerer deg og har vendt seg mot EU.

4 Likes
#2381

Kortere grenser, lettere å forsvare :tipping_hand_man:

Kan jo se russernes poeng her. Forskjell på et par smale korridorer og en kjempelang grense midt i hjertet av landet.

For verdensfredens skyld så kan man vel bli enige om dette, hvis det er det som det står på.

1 Like
#2382

Var det hele poenget i videoen? :flushed:

3 Likes
#2383

Jeg kom ikke lenger fordi premisset som blir lagt i de første fem minuttene sier noe som jeg ikke mener stemmer.

3 Likes
#2384

Han sier ikke at Nato ikke har grenser mot Russland fra før. Det er noe du har feiltolket i så fall.

1 Like
#2385

Biden i 1997 om utvidelse mot øst

2 Likes
#2386

Slående forskjell i taleevne i forhold til dagens versjon av Biden.

1 Like
#2387

Høres så naivt ut at det er vanskelig å begripe at noen kan tro på det. Tviler på at du selv virkelig gjør det. Tror du virkelig at sanksjonene mot Russland blir opphevet om Putin fikk innsatt en helt åpenbar “marionett” ? Kanskje ville politikerne i Washington puste lettet ut da og tenke at endelig kan vi la tyskerne få sin gass gjennom Nordstream II og EU mer generelt integreres med Russland både når det gjelder råvarer og teknologi :roll_eyes:

1 Like
#2388

Så ikke fokusere på hele bildet, men heller bare plukke det som stemmer med ditt bilde.

Fytti, blir givende debatter av sånt.

2 Likes
#2389
1 Like
#2390

Nytt fly skutt ned…

2 Likes
#2391

Mange spør seg hvorfor Russland frykter Nato , som jo er en forsvarsallianse.
Men da kan vel Russland påpeke at Nato i senere tid også har operert som en angrepsallianse.

Jeg tror uansett at Europa har lært en lekse av betydningen i det å ha et eget sterkt forsvar. Å være så totalt avhengig av USA, er skremmende. Oppvåkning i den sammenheng skjedde vel først under Trump sin tid i det Hvite hus.
Det er ingen ting som tilsier at ikke Europa skulle ha nok ressurser til å bygge opp et forsvar som matcher Russland.

4 Likes
#2392

Skal man forsvare nasjonalstaten så betyr jo det også at man må ha en nasjonalstat å forsvare.

Og er det noe man hater i EU så er det nettopp nasjonalstater.

2 Likes
#2393

Jeg tror Europa allerede er sterkere enn Ru

6 Likes