Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 3

Det handler vel og om å gjøre motstandere oppmerksomme på at Ukraina er ikke til å spøke med. Tror aldri Zelensky i sinn villeste fantasi tror han noen gang ville vinne over Putins hovmod, men å bulke rustningen forbi reperasjon, det har han greid. Ved å yte den mostand de kan har de mer eller mindre vendt hele verden mot Russland.

Ord og kampvilje kan ikke vinne over kanoner, men de eksisterer lenger enn smellet og tiden det tar å bygge opp igjen.

1 Like

(ikke meningen at dette innlegget skulle være et svar til deg brutto :money_mouth_face:)

4 Likes

Zelenskyy har også ukrainske nasjonalister han må forholde seg til. Det er simpelthen farlig for han å inngå en avtale hvor han kan beskyldes for nettopp å ha “sviktet sitt folk”. Og hvor grensen går der er vel knapt mulig å vite. Uten all verdens sammenligning forøvrig så kan det kanskje være verdt å minnes dette:

2 Likes

Hvor lenge kommer sanksjonene mot Russland til å vare hvis de blir enige om fred?

Kan bli mye jobb eller umulig å starte opp igjen når de først har tatt beslutningen om å avslutte operasjoner i landet.

1 Like

Veldig mange av de store selskapene har gitt ansatte 3-6måneders lønnet permisjon i Russland, blir enkelt å starte opp igjen.

Drar dette utover det. Blir det MYE verre.

3 Likes

Som Moto skriver over her, dette startet i 2014 fordi Ukraina ville bli med i EU, ikke pga NATO. I tillegg har jo Europa prøvd å nærme seg Russland, det er jo også derfor Tyskland har satset på to rørledninger til Russland for gass. At Tyskland ga dem den tilliten har jo åpenbart straffet seg for dem. Problemet til syvende og sist er at Putins verdier og tankegods er inkompatible med verdiene til vesten. I og med at Putin ble president er det vanskelig å se for seg at dagens situasjon kunne vært unngått med mer handel og godvilje fra vesten. Det er nettopp den type ting som straffer seg med Putin. Hvis Putins kandidatur som president var en direkte konsekvens av NATOs ekspansjon så kunne det kanskje sett annerledes ut hvis NATO hadde handlet annerledes og Putin aldri ble president.

8 Likes

På mange måter.

1 Like

Erkjenner det, men vil tørre å påstå at tidene er annerledes enn under første verdenskrig… Om han blir myrdet så blir det ikke pga en dårlig avtale, gitt styrkene som har inntatt landet så lever vel strengt tatt Zelensky på lånt tid allerede.

Det politiske landskapet er alltid polarisert, og da spesielt under slike omstendigheter. At det er en egen organisasjon (Som Consul) som begynner å gå etter politikere og de som setter opp avtaler blir kanskje litt søkt idag? eller? Ikke vet jeg, verden fortsatt gal på utallige måter.

Man skal ikke undervurdere kraften av moderne propaganda, til det trengs det bare en mobiltelefon. Ukraina vant den kampen, og alles hjerter i prosessen.

Tja, Armenias statsminister fikk hard medfart i 2020 selv om han godtok en fornuftig avtale og ikke presenterte det som et tap.
Det var etter en måned med krig og store tap av landområder mot Aserbajdsjan. Deres motstander ble heller ikke sanksjonert til helvete.

Diplomaten Christopher Robinson svarte med å gå gjennom det han kalte «Putins logikk»:

– Først handlet det om Natos nærvær i Ukraina. Galt. Så handlet det om sikkerhetsgarantier. Tydeligvis også galt. Det handlet om at Ukraina skulle angripe Donbas. Galt. Ukraina skal ha vært på nippet til å angripe Krim. Galt. Og nå er det altså nynazister som er «månedens smak» fra Kreml, sa han.

2 Likes

Til Putin elskerene

Dette er offrene etter at Putin bomber “militære” mål.

:rotating_light:Bildene kan virke støtende på noen da de viser skadde personer og en massegrav. :rotating_light:

Det finnes ingen unskyldning for denne krigen, EU kan ikke klandres. NATO kan ikke klandres. Ingen utenom Putin kan klandres.

For de som mener noe annet er det påtide å våkne opp.

28 Likes

Helt ufattelig at noen kan mene noe annet.

Ser det er noen her med tilbøyeligheter til skyve ansvaret over på andre enn Putin. Gjør meg kvalm

23 Likes

”Men då sa Jonatan att det fanns saker som man måste göra, även om det var farligt. Annars är man ingen människa utan bara en liten lort.”

3 Likes

«Kompromisser kan inngås, men de kan ikke være et svik mot landet mitt. Den andre siden må også være villig til å inngå kompromisser – det er derfor de kalles kompromisser. Dette er den eneste måten vi kan komme ut av denne situasjonen på. Vi kan per nå ikke snakke om detaljene.», sier Zelenskiy til Bild, og viser til at han ennå ikke har fått snakke direkte med Putin.

Ihor Zhovkva, Zelenskiys stabssjef, sier i et intervju med Bloomberg at de er åpne for diplomatiske løsninger, men sier de ikke er villig til å gi fra seg den minste bit av Ukrainas territorium.

Ser ikke hvordan det kan bli en avtale hvis de ikke gir bort krim. Det tror jeg de må ta med makt. Har de tatt det er Russland gruset og de vil nok kunne bli enige. Jeg bare ser ikke at det skjer.

3 Likes

Jeg tror det største hinderet er at Putin sin definisjon av “nøytral” betyr at Ukraina ikke kan bli medlem av EU.

5 Likes
3 Likes

De forente arabiske emirater vil øke Opec-produksjonen raskere fremover

Oljealliansen øker for tiden produksjonsvolumet hver måned, noe de har gjort siden i fjor sommer. Målet er å øke salget, samtidig som de holder etterspørselen på et stramt nok nivå til å få en god pris.

– Vi vil oppfordre OPEC om å øke produksjonen raskere fremover, sier ambassadør til Washington for De forente arabiske emirater, Yousef al-Otabia, til Financial Times.

Da produksjonsøkningene begynte i fjor sommer var det De forente arabiske emirater som var blant de mest hissige. Landet truet på et tidspunkt med å gå ut av oljekartellet hvis de ikke fikk øke mer.

Tysklands økonomiminister Robert Habeck har også nylig utstedt en «haste-appell» til OPEC-oljeprodusenter om å øke produksjonen på grunn av forsyningsfrykt som følge av Ukraina-krigen, ifølge NTB.

2 Likes

Hvem er «Putinelskerne»? Ser ikke noen på forumet her som forherliger Putin. Hvorfor bruke slik retorikk?

Det flere av oss forsøker å få bedre frem er hvordan vi har kommet til denne situasjonen. Hva har vært bakenforliggende årsaker til denne krigen og konflikten, noe som går over 3 tiår tilbake i tid.

Klart det er ene og alene Putin som bestemte seg for å invadere Ukraina, og hans skyld at vi har krig. Dog, det er også en lang rekke med hendelser og politikk som har vært bidragsytende.

24 Likes

Situasjonen er kommet frem fordi ingen har stoppet putin før. Han forstår kun hardt mot hardt. Og allerede når han startet å kødde med moldova og Georgia burde verdenssamfunnet reagert.

9 Likes

”Men då sa Jonatan att det fanns saker som man måste göra, även om det var farligt. Annars är man ingen människa utan bara en liten lort.”

2 Likes