Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 3

Jeg synes det er veldig interessant å følge med hva som skjer i Tyrkia i mtp krigen i Ukraina, for de har enormt mye å tape om konflikten trekker ut. Nå skal den ukrainske og den russiske utenriksministeren, møtes i Antalya de neste dagene, og man kan lese litt i linken under hvordan Tyrkias største avis, mainstream/ centre som political alignment, skriver om det.

Legg merke til overskriften, “three-way talks”, de er tydeligvis ikke bare verter, men har ett og annet de selv trenger å adressere, og poengterer at de har fått i stand dette.

““The meeting, planned to be held on March 10, will be held primarily thanks to Turkish Foreign Minister Mevlüt Çavuşoğlu,” Ukrainian news agency UNIAN quoted Kuleba as saying.”

Og bakteppet er alvorlig for Tyrkia:

  1. Den tyrkiske liraen er i fritt fall, har svekket seg ca 50% siste året mot dollar, og fallet har økt på siste uken. Så når oljeprisen, hveteprisen eller gassprisen dobler seg i dollar så har den gått 4 gangern i lokal valuta, og kjøpekraften forsvinner accordingly.
  2. Tyrkia er verdens nest største importør av hvete (etter Egypt), og det meste kommer fra Russland og Ukraina.
  3. Tykria importerer det meste av sin energibruk, og en stor del av det er gass fra Russland.
  4. Nesten 10% av Tyrkias turister kommer fra Ukraina, og ca 20% kommer fra Russland.
  5. Tyrkia har brukt opp nesten alle sine valutareserver, og en viktig grunn er ekstraordinær import av gass, fra Russland, grunnet en uvanlig kald vinter i Tyrkia. Siste uken har prisen på gass doblet seg.
  6. Tyrkia er et land av små bedrifter som eksporterer varer med lave marginer, dvs de importerer råvarer (energi og landbruksvarer og jernmalm) fra utlandet, videreforedler og eksporterer. Produksjonsprisene øker enda mer enn inflasjonen i Tyrkia, ikke så rart når man ser hva innsatsfaktorene i Tyrkisk industri er.

Tyrkia er med andre ord svært avhengig av det som er Russlands sterkeste kort i denne krigen, så spørsmålet blir da; hvordan håndterer Tyrkia dette som NATO-land og med Erdogan ved roret?

Edit:
Den beste indikatoren å følge med på hvordan det går i Tyrkia er å følge prisen på forsikringen på tyrkisk gjeld, dvs prisen på CDSene, (Credit default swaps).

De er historisk høy og stigende

" The Turkey 5 Years CDS value is 691.95 ( last update: 10 Mar 2022 6:45 GMT+0 ).

This value reveals a 11.53% implied probability of default , on a 40% recovery rate supposed.

CDS value changed +18.31% during last week, +29.54% during last month, +103.56% during last year."

30 Likes

Dette er nok riktig. Hadde et møte med en russer senest i går og spurte om situasjonen og hennes oppfatning. Hun er 27 år gammel og inntrykket hennes og til hennes bekjentskaper er at de yngre er i langt større grad pro-vesten, mens de som er 50 og oppover er i større grad pro-Putin. Selv om det nok er riktig som du sier at mange ønsker seg tilbake til Sovjettiden med strikt kommunisme, så vil jeg likevel tro at gjennomsnittsrusseren har hatt det bedre de siste 20 årene enn de hadde det for 50 år siden(?). Her ligger vel kanskje noe av kjernen i at Putin gjør som han gjør også - han tar full kred for å ha tatt landet fremover de siste 20 årene og tror/vet at han har folkets støtte og at det er russisk imperialisme som skal gjøre det mulig for Russland å gjøre nye fremskritt de neste 20 år.

4 Likes

Bra!

Chelsea rammes hardt:

3 Likes

“Torsdag morgen bekrefter idrettsforbundet at barn og unge likevel skal få delta på Norway Cup – i motsetning til hva idrettspresidenten tidligere har uttalt.”
“Norway Cup har foreløpig ikke gjort et nytt vedtak i saken, men nå kan det altså hende at russiske barn og unge fra 13 år og oppover kan få delta i arrangementet.”

Norway Cup er en internasjonal fotballturnering i Oslo for ungdom mellom 6 og 19 år.
Noen av disse “barna” vil være eldre enn soldatbrødrene sine i krigen.

Om disse skal delta, så må ikke begrunnelsen være at man skal være “snill” og “skåne barn”, men at det skal brukes aktivt i vår propaganda ved at vi viser dem hva de kan bli del av om de velger vår side. Spørsmålet er da hvor lett dette vil bli i praksis. Og hvordan barna og trenerene deres vil bli mottatt av andre deltakere… Det kan fort bli bråk og trusler, så det må tenkes nøye gjennom om dette er gjennomførbart.

2 Likes

Steng Russland ute fra Norway cup.

1 Like

GDP i Russland i USD. Det er ikke rart Putin har kunnet holde på makten, GDP har gått opp 3x siden han kom til makten. Samtidig, siden han tok Krim i 2014, så har ting egentlig gått ganske ræva for Russland. Nå er det på vei til å bli enda dårligere.

Ref: Russia GDP Per Capita 1988-2022 | MacroTrends

5 Likes

Dette var et skikkelig kvalitets post. Dette var nytt for meg, hvordan det sto til med vår NATO allierte Tyrkia. Fokus har vært på hvor energiavhengig Tyskland og europa ellers har vært men her var det særdeles dårlig stillt.

6 Likes

Så helt overraskende vil det ihvertfall ikke være om det har foregått forskning på tilsvarende eller rett og slett samme patogener i det som i 2005 ble kalt “Biological Facilities” og som også var laboratorier for biologiske våpen. Hverken Russland eller Ukraina har gjennomført noen egen ratifisering av biovåpenkonvensjonen etter Sovjetunionens oppløsning… De permanente medlemmene av FNs Sikkerhetsråd hindrer dessuten enhver reell oppfølging av den:

As of January 2022, no state has ever used Article VI to file a formal complaint, despite several states having been accused in other fora of maintaining offensive biological weapons capabilities.[63] The unwillingness to invoke Article VI may be explained by the highly political nature of the Security Council, where the five permanent members—China, France, Russia, the United Kingdom, and the United States—hold veto power, including over investigations for alleged treaty violations.

1 Like

Russland har en i det vesentligste råvare olje og gass avhengig økonomi. Det er stort sett økningen i disse priser som har reddet økonomi og derved bevart Putins popularitet.

Nå er vi definert som et “ondsinnet” land og vi kan for eksempel forvente oss at flyktninger brukes mot oss.

Dette ved at russerne organiserer storstilte transporter fra f.eks. Afghanistan opp mot våre grenser i nord og tusentalls flyktninger strømmer over.

Målet vil være å destabilisere økonomi og skape integrasjonsproblemer i landene som rammes.

Her bygger vi neppe grensegjerde og setter inn store hærstyrker for å blokkere slik Polen og Lithauen gjorde.

Håper norske myndigheter er forberedt på slike “mot” trekk… ?

Blir fett hvis vesten går inn i resesjon om 6 mnd med tilhørende fall i olje/gasspriser da.

Det er de neppe.
Det kan kanskje hjelpe hvis man kaller det for hva det er: Migrasjon og flyktningestrøm benyttes i demografisk krigføring.

1 Like

Når jeg leser om forhandlingene mellom Tyrkia og Russland, samt også hvordan Kina har respondert så er mine tanker at Putin har regnet med et totalt brudd med Vesten og har tatt forholdsregler for dette.

At dette medfører store negative konsekvenser for vanlige russere er collateral damage som Russland har flere hundre års erfaring med.

Jeg tror at det er fåfengt å håpe at “oligarkene” skal kunne påvirke noe til eller fra. Disse har begrenset politisk innflytelse og har i hvert fall ingen støtte eller sympati fra mannen i gata.

Det jeg tror er Putin sin store feilberegning er i hvilken grad Ukrainerne skulle kjempe tilbake, og hvor lite slagkraftig hans egen hær er. Kanskje er det dette som får ham til å revurdere sine valg. Men jeg er dessverre skeptisk til om han lar seg bevege særlig av dette heller. Før eller siden kommer russerne til å overvelde ukrainerne bare med antall.

1 Like

“There is no need to be afraid. The Russian army is not strong, it is just long. We will eat them slowly, like a salami.”

Tormod Heier (FHS): “…derfor vil effektiviteten [hos russerne] gradvis svinne mer og mer hen. Så i relativ forstand vil ukrainerne få en sterkere og sterkere posisjon i ukene og månedene som kommer.”

5 Likes

Takk for det ! Jeg tror at det er nyttig å prøve å holde et øye på denne type metrics for å prøve å kunne forutsi hva vi har i vente.

Som du ser så er sjansen for default for Tyrkia på 11,53%.

Sjekker man andre land så ligger skandinaviske land og Tyskland, Nederland, USA, UK, Canada etc på 0,23% til 0,28%, Japan på 0,32%, Frankrike på 0,42% Canada på 0,54%, Portugal 0,70%, Spania 0,71%,
Kina 0,95%,
Polen 1,47%,
Mexico 1,95%
Hellas 2,42%
Brasil 3,78%

Russland 6,87%
Egypt 7,32%
Ukraina 9,18%
Tyrkia 11,53%
Argentina 17,18%

Slik jeg ser det ligger Tyrkia veldig dårlig an, og det kan fort bli mye verre.
Tyrkia har brukt opp bortimot alle sine valutareserver, og i løpet av månedene mai, juni, juli og august skjer viktige saker:

Gasslagrene skal fylles i Europa, og jeg kan se for meg følgende:
Europa klarer å importere LNG slik at de har et minimum av gass til vinteren, og nok til å kunneå tørre å presse Russland på sanksjoner ytterligere, mao sanksjonere Russisk gass.
Noe som vil føre til at gass forblir rådyrt på det internasjonale markedet.
Men da har Russland gass til overs som de kan tilby Tyrkia til kostpris.

Det er et dårlig utgangspunkt for Tyrkia hvis sommerturistene svikter. Husk at 30% av Tyrkias turister kommer fra Ukraina og Russland, og at valuta fra turisme har multiplier-effekt på økonomien.

Importhvete kan bli rekord-dyrt i løpet av sommeren når det er tynne volum, og da må Tyrkia importere masse hvete når russisk og ukrainisk hvete kommer på markedet i september og oktober når de store volumene går ut, hvis de kommer.

Igjen, hvordan stiller Erdogan og NATO-landet Tyrkia seg når Russland på sensommeren kan tilby saker Tyrkia desperat trenger inn i vinteren?
En sak er masse-arbeidsledighet, en annen ting er matvaremangel og blackouts.
I romertiden kunne man holde folk i ånde med brød og sirkus, men et samfunn er aldri mer enn 4 måltider unna anarki.

Det er vel verdt å følge med på hva som skjer i Tyrkia nå, “3-veis møte mellom Ukrainas og Russlands utenriksministre”.

9 Likes

Russland❤️

2 Likes

Ironisk nok er det mye med russernes krigføring som minner om 1939 invasjonen av Finland. Også den gang rullet de inn enorme mengder pansrede kjøretøy og lastebiler inn på de finske veier.

Med den følge at de kjørte seg fast i store trafikk korker hvor enkelte kjøretøy brøt sammen mekanisk og andre gikk tomme for drivstoff. Enkelt og greit for mange kjøretøy på for lite vei - og vei heller ikke dimensjonert for kjøretøy av slik vekt.

Finnene angrep da første og siste kjøretøy i kolonnene for å lamme bevegelse og “plukket” så resten etter omringningsangrep med små styrker.

7 Likes

Dette er særdeles gode betraktninger og ikke minst viktige betraktninger. Tyrkia fremstår igjen som Europas syke mann, og historien har vist en lei tendens til å gjenta seg i det siste. Tenker du at det er aktuelt at Tyrkia går ut av NATO og allierer seg med Russland?

3 Likes

Enda en bra tråd fra Kamil om hvordan sanksjonene allerede påvirker Russland og de langsiktige konsekvensene:

8 Likes

Jeg tror at Tyrkia blir tvunget til å ta enorme lån fra IMF eller noe i den duren.
Det er selvsagt skikkelig dårlig deal for taxisjåføren i Istanbul , teppeselgeren i Antalya eller brødbakern i Ankara, men de pengene gjør i alle fall at Erdogan kan kose seg med sin elite, så det kan bli en spiselig løsning. Det blir en jernhæl av gjeld for en generasjon, eller mer, som tyrkere må bære, men det er mitt hovedscenario.

Jeg er imidlertid litt spent på hva akademika og sekulære krefter i Tyrkia tenker om dette.
Det er svært mange intellektuelle i Tyrkia, og de ser jo også den vanskelig situasjonen Tyrkia er i, og at å sette seg i bunnløs gjeld er en dårlig deal. Hva mener de er beste veien herfra og utover?

Edit:
Massiv gjeldsoppbygging i Tyrkia er også en fordel for vestlige land, for da må Tyrkia tekkes vesten og ikke Russland. Vesten er selvsagt klar over at det er dumt å låne penger til en dårlig betaler, men kan Tyrkia tvinges til å stille sikkerhet, in one way or another, så er det jo mulig.

4 Likes