Diskusjon Triggere PortefĂžljer AksjonĂŠrlister

Russland/Ukraina debatt 3

NEI.

13 Likes

FN bÞr slippe til med uavhengige undersÞkelser sÄ fort sÄ mulig for Ä dokumentere krigsforbrytelsene.

Selvsagt litt merkelig at det er Russland som ber om at FN skal utfĂžre slike undersĂžkelser, og man kan jo lure pĂ„ “what they are up to”, sĂ„ derfor bĂžr man fĂ„ dette i gang sĂ„ fort sĂ„ mulig slik at det ikke blir noe att og fram med Russland sĂ„ tiden gĂ„r, og ting renner ut i sanden. Russland pĂ„stĂ„r at de ikke har noe med dette Ă„ gjĂžre, men obduksjoner av likene vil nok bringe fram sannheten.
Viktig Ä fÄ dokumentert ting for mulige senere rettsaker.

3 Likes

Det kan jo faktisk hende at Russiske myndigheter selv tror at det hele er regissert av Ukraina? Hvor god kontroll har de egentlig over egne soldater?

4 Likes

Det hĂžres ut som du ikke selv er overbevist?! FN ambassadĂžr Nebenzya har vel ikke bedt om en uavhengig granskning? Det han sier er at russerne vil legge fram bevis for at dette en “heineous provocation” av ukrainerne. Som de sikkert klarer Ă„ spinne videre pĂ„ i egne medier.

1 Like

Det kvalme er slike som deg, som selv pÄ dette stadiet av krigen ikke har gitt opp med Ä prÞve Ä fÄ lagt skylden pÄ Ukraina, men vier voldtekter av 10-Äringer og andre grufulle krigsforbrytelser null oppmerksomhet.

Putins lille lĂžpegutt.

25 Likes

For Ä ikke snakke om det usmakelige i Ä pÄta seg rollen som besserwisser pÄ Ukrainas vegne, selv om vi nok er flere som kan falle for den slags dÄrskap.

4 Likes

At russerne skal legge frem egne bevis kan vel ikke vÊre godt nok. FN mÄ inn med uavhengige inspektÞrer.

Ellers er det media som skriver at det ennÄ ikke er dokumentert bevis, og det er derfor det er viktig Ä dokumentere det.

“Reuters was not able to independently verify who was responsible for killing the dead residents”

“CNBC could not immediately independently verify the claims of execution. But reporters on the ground from The New York Times, Associated Press and Reuters said they saw bodies in civilian clothing on the streets. The AP saw some with their hands tied behind their backs, and also saw two bodies wrapped in plastic, bound with tape and thrown into a ditch.”

" The New York Times has been unable to immediately verify the Ukrainian claims of civilian executions."

Tilbake til tema, og husk forumreglene, ellers er det flere her som fÄr seg en forumpause :wink:

2 Likes

Du glemmer varianten der Russland kunne “erklért” (dvs holdt seg til fakta/folkerett) Krim for Ukrainsk samt sagt at om Ukraina vil vére med i en forsvarsallianse har ikke Russland noe med.

Hva syns du om denne lĂžsningen?

10 Likes

Resten av livet behÞver ikke vÊre sÄ lenge. Noen mÄ bare fÄ levert en pistol og en cyanid-kapsel til den parasitten.

4 Likes

NÄ fÄr vi hÄpe Finland Sverige bruker muligheten til Ä sÞke NATO medlemsskap. For trege politikere desverre. Det hadde vÊrt fint
sÄ fÄr Russlands taktikk motsatt effekt.

2 Likes

Skulle fÞyd til at jeg ikke mente bokstavelige skyttergraver. Tenkte mer pÄ kriger det man har to relativt godt befestede, tilnÊrmet likeverdige parter. De drar ut, lenge.

UA med vÄpenstÞtte vs. Russland som har betydelige defensive kapasiteter (samt mange mÄter Ä omgÄ sanksjoner pÄ) er en kjÞttkvern som kan holde pÄ i Ärevis.

Og det er neppe «verdt» det for noen av partene, nÄr de allerede nÄ signaliserer at de sÞker mot en avtale inklusive kompromisser.

En avtale som vil se helt annerledes ut en det Kreml trodde fĂžr de invaderte, for Ă„ si det mildt.

BÄde interessant og morsomt pÄ et vis:

"Fra 2017 til 2020 gjennomfÞrte Forsvarets forskningsinstitutt (FFI) et stort eksperiment, der vi mÄlte treffsikkerheten til hundrevis av norske forskere og offiserer. Til sammen ble det samlet inn en halv million prediksjoner pÄ nÞyaktig den typen spÞrsmÄl som hvorvidt Russland ville invadere et naboland.

Resultatene viste at ekspertise har lite Ä si for treffsikkerheten. Ekspertene traff generelt knapt bedre enn gjetning eller amatÞrer. Ekspertene traff heller ikke bedre innenfor sine egne kompetanseomrÄder. Russland-ekspertene traff faktisk dÄrligere pÄ spÞrsmÄl om Russland enn fagfolkene med kompetanse pÄ Afrika eller Asia."

8 Likes

Les denne og si hva du synes om mulighetene til Russland

1 Like

Skal se nÊrmere pÄ geografien og denslags i nÊr fremtid og komme tilbake :+1:t2:

Forventer ikke Ă„ endre oppfatning, men aldri si aldri.

Edit:

FÞrste setning fra linken kan tyde pÄ at sÄ skjer.

1 Like

Det kanskje mest interessante er dÄrlig moral og kampevne for Russland og at hÊren i nord mer eller mindre virker ledig til Ä sloss i sÞr Þst.

Det kanskje mest interessante er dÄrlig moral og kampevne for Russland og at hÊren i nord mer eller mindre virker ledig til Ä sloss i sÞr Þst. Stort sett, sÄ ligger criticalthreats.org inne med litt lagg. Jeg blir veldig lite overrasket hvis ikke tropper allrede har blitt sendt sÞrover.

Det har det gjort allerede, da Nato har rustet opp kraftig i de landene putin har krevd skal bli nĂžytrale et 97.

SÄ vidundermedisinen nÄr noen invaderer deg er Ä Ä gi de omrÄdet de har og sÄ erklÊre seg nÞytral og hÄpe at det holder?

Jeg synes det er ganske hÄplÞst Ä nekte Ukraina Ä ta egne valg.

19 Likes

SÄ dÄrlige som de russiske styrkene har prestert kan man vel nesten se for seg at dette hadde blitt situasjonen rundt Kiev hvis vesten ikke hadde gitt Ukraina vÄpen nok til Ä presse russerne tilbake. Ser en del mener vÄpenleveranser bare drar ut krigen i tid og Þker lidelsene men jeg er vel ikke sÄ sikker pÄ at verken varighet eller lidelser hadde blitt mindre. Hvis man nÄ greier Ä begrense omrÄdet det kriges pÄ sÄ reduserer jo det ogsÄ lidelsene veldig.
Og muligheten for en diplomatisk lÞsning kan fort bli langt mer sannsynlig tror nÄ jeg.

8 Likes