Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 7

Nato trenger ikke taktiske atomvåpen for smadre det russiske forsvaret - og det vet russerne utmerket godt.

Nato involvert - russland ferdig

5 Likes

Radioaktivt nedfall over NATO-territorie er et kjemisk angrep på NATO-territorie.

2 Likes

Polonium skjedde, og det ble minimalt med konsekvenser.

Men da var vel ikke Ukraina i krig med Russland? Eller hvilken episode sikter du til nå?

1 Like

Ingen vestlige ledere ønsker å plassere seg i en situasjon hvor de må bruke atomvåpen eller avsløres som bløff basert på noe som skjer mellom to tredjeparter.

Det er også uklart hva de eventuelt skulle tjene på det. Jeg tror mange her er enig i at rent moralsk burde NATO hatt en mye tydeligere linje mot Moskva, men det er realpolitisk dyrt.

4 Likes

Om Russland fyrer av noen vanlige raketter mot NATO-territorie, så er jo det i utgangspunktet null stress (med mindre det treffer tett befolkede områder). Om Russland fyrer av noen taktiske nukes i Ukraina og fallout treffer NATO-territorie, så er det dritstress. Det kan føre til at NATO-territorie blir ubeboelig i lang tid. Derav bør det sees på som et angrep på NATO.

Ja det krever nesten litt ryggrad, man må liksom stå for det man sier. Sette en grense.

Hva legger du i dette?

De måtte da i så fall bruke de taktiske atomvåpnene langt fra fronten, og mot sivile mål, om det skulle gi noen “mening”. Bruk av de ved fronten vil effektivt stoppe mulighetene for russisk fremgang i disse områdene slik jeg ser det. Hvordan og hvorfor skulle man i etterkant tvinge egne styrker gjennom områder med høy radioaktiv stråling? Den biten tror jeg blir vanskelig.

Som andre påpeker så har NATO satt en rød strek ved en slik bruk. En ting er hvordan forurensing fra stråling kan nå NATO-land, men like viktig er det å se på hvordan den kan nå andre land. Mulig Putin stoler mer på langtidsvarsler enn andre, men det er uansett et tveegget sverd.

Det er akkuratt derfor ingen vestlige ledere ønsker å love noe slikt.

Det jeg mener med realpolitisk dyrt er at om de ikke holder løftet så vil de være en mindre troverdig stormakt i andre saker hvor de prøver å påvirke andre land. Og om de bruker atomvåpen uten selv å ha blitt angrepet med det (direkte) så vil de trolig møte massiv diplomatisk kritikk, og godt mulig sanksjoner osv. Verden vil ikke ta lett på atomvåpenbruk. Det eneste positive utfallet av å gi et slikt løfte er om Russland aldri bruker atomvåpen mot Ukraina, og det gjør de heller ikke i dag.

3 Likes

One hour after a surface burst, the radiation from fallout in the crater region is 30 grays per hour (Gy/h) . Civilian dose rates in peacetime range from 30 to 100 μGy per year. Fallout radiation decays relatively quickly with time. Most areas become fairly safe for travel and decontamination after three to five weeks.

Såååå, nukes, vent noen uker? :see_no_evil:

Ja, strålingen faller rask, og etter noen uker så vil man kanskje kunne forvente at et nytt forsvar også var på plass, og ikke bare nye angrepsstyrker. Dette er skrivebordsøvelser fra min siden, men skulle det skje så tror jeg psykologi vil spille en større rolle. Hvordan overbevise folk om at det etter kort tid er ufarlig å gå inn i nedslagsområdet?

Når du vet du stirrer døden i hvitøyet!

Lithuania is ready to bring Lithuanian troops to Ukraine for training missions as a part of a larger coalition - Gabrielius Landsbergis, Foreign Minister of Lithuania.

4 Likes

Nye drypp!

The 🇺🇸USA has allocated another batch of arms worth $275 million to 🇺🇦Ukraine, — Blinken. The new package will include projectiles for HIMARS systems, artillery and anti-tank weapons.

14 Likes

ISW:
The Russian military in its current state is almost certainly unable to operate on a nuclear battlefield even though it has the necessary equipment and has historically trained its units to do so. The chaotic agglomeration of exhausted contract soldiers, hastily mobilized reservists, conscripts, and mercenaries that currently comprise the Russian ground forces could not function in a nuclear environment. Any areas affected by Russian tactical nuclear weapons would thus be impassable for the Russians, likely precluding Russian advances. This consideration is another factor that reduces the likelihood of Russian tactical nuclear weapons use.

6 Likes

Feltenkt fra ISW.
Ukraina kan ikke forsvare et atombombat område. At ryzk trupp ikke har samorden etc spiller ikke noen rolle så lenge de rent fysisk kan ta seg frem. Og det kan de. Hvis det er farlig eller ikke spille ikke noen rolle før ryske militæren (som før øvrig er på vei at bli tatt over av FSB som bryr seg enda mindre). ISW utgår fra at ryzzene resonerer som oss i vest angående soldeters liv og helse. Som vi sett hitills i dette krig så er det ikke sånn.

5 Likes
6 Likes

Relevant fordi NATO.

Orban sier følgende:

“We do not approve of this, nor do we want to participate in financial or arms support (for Ukraine), even within the framework of NATO,” Orbán said, adding that Hungary has taken a position as a “nonparticipant” in any potential NATO operations to assist Kyiv.

"We’ve got to redefine our position within the military alliance, and our lawyers and officers are working on … how Hungary can exist as a NATO member while not participating in NATO actions outside of its territory” he said.

Er det på tide at NATO begynner å teste Ungarn litt? Servere dem noen løgner, og se om noen av de dukker opp i Kreml?

6 Likes

500.080 :exploding_head:


:ukraine: :ukraine: :ukraine:

14 Likes

Saki flybase i krim truffet igjen. Spent på resultat. Bør være tap av fly

8 Likes