Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 8

I Irak gikk det med langt flere amerikanske kjøretøy enn det som ble ødelagt av veibomber og andre angrep. Engstelige soldater kjørte hardt og uvørent for å komme seg raskt ut av områder de oppfattet som farlige. Dette medførte en voldsom slitasje på- eller direkte ødeleggelse av kjøretøyet.

Det er rimelig å anta at det samme er tilfelle for russiske sjåfører, som er redde for FPV-droner.

3 Likes

Bra de avslører dette,men det er vel bare toppen av isfjellet.

8 Likes

Ukraina poster nok bare skade de har påført, ikke russiske biler som står ødelagt langs veikanten. Mao, tapene er nok enda verre enn det Ukraina her påstår.

Dette innlegget ble rapportert og er midlertidig skjult.

2 Likes

Det sto ingen ting om det i Budapest memoaret ,men det sto at russland skulle respektere Ukrainas grenser og suverenitet mot at de ga fra seg atomvåpnene. Så kjekk heller ut russiske brutte løfter som er en meget lang liste.

5 Likes

Kakistokrati var et nytt ord for meg i dag! Relevant nå for tiden

1 Like

Kan du utdype hvilken avtale du her sikter til?

En flott liten :boom: :fire: :boom:

image

11 Likes

Det som er greit med hest og esel. Er at det fungerer som både transportmiddel og mat :stuck_out_tongue_closed_eyes:

7 Likes

Det ble jo aldri noen avtale av det, men det som lå an til å bli en fredsavtale i 2022. Ifølge Sachs var den så godt som ‘done deal’, for så å bli torpedert av USA/UK. Sikkert noe flåsete å si at alle var happy, men den innebar at Ukraina skulle forbli nøytrale. Poenget er at det tilsynelatende er noen som ikke ser seg tjent med at krigen avsluttes, til tross for at betingelsene blir godtatt av de krigende parter.

Ikke bland inn USA. Russland krevde at Ukraina skulle gjøres militært ute av stand til å forsvare seg. Det var aldri aktuelt for Ukraina.

Edit: Jeg anbefaler deg å lese litt om hva Russland krevde. Det var i praksis det samme som de ikke klarte å oppnå militært.

Å late som om ukrainerne ikke bestemmer over sin egen forhandlingsposisjon eller sitt eget forsvar, er et vanlig russisk propagandapunkt. Det er som det meste som kommer fra Kreml ren ønsketenkning fra deres side.

20 Likes

Omfanget av krigsforbrytelser til ruzzerne, inkl. Bucha-massakeren dukket også opp i mars / april 2022, og gjorde også sitt til at det ikke ble noen avtale.

8 Likes

En buffersone mellom Russland og Nato les sentraleuropa har vært status quo i alle år siden 1989. Alle russiske presidenter har vært klare på det. Også amerikanerne har vist forståelse for dette synspunktet helt til krigsapparatet hadde hele det demokratiske partiet OG alle mainstream medier under kontroll via USAID blant annet.

Først nå når konformiteten kunne påtvinnges forsøkte de seg. Det gikk dårlig.

Alle målene deres blir torpedert dersom en fredsavtale også innebærer en gjenoppbygging av Russlands økonomi.

3 Likes

Du er klar over at det var Bush Jr. som presset på for å få Ukraina og Georgia inn i NATO?

4 Likes

eller er det USA som ikke klarer å la vær å blande seg :thinking:
Uansett, tiden vil vel vise hva som foregikk til slutt engang, foreløpig synes jeg Sachs sine betraktninger virker som de mest plausible.

Han og Dick Chaney er del av krigsapparatet. Har det noengang vært tvil om det? :man_shrugging: Donald Rumsfeld mer enn noen.

Poenget er at den siterte setningen ikke gir mening. På noen som helst måte. I særdeleshet i lys av at det var Bush Jr. som var presset på for å få Ukraina inn i NATO.

1 Like

Hvorfor det? Du må tenke litt på dette tror jeg. Ikke svare sånn på sparket.

Altså, nå er setningsoppbygningen i utgangspunktet heller snodig

Men forståelsen til amerikanerne for dette synspunktet sluttet hos den republikanske presidenten George W. Bush i 2008. Bush-administrasjonen ønsket at Ukraina (og Georgia) skulle få en såkalt “Membership Action Plan” (MAP), som er et steg på veien mot NATO-medlemskap. Som ble møtt med sterk motstand fra andre NATO-land, nettopp av bekymring for hvordan Russland ville reagere.

3 Likes

De virker bare plausible for noen som ikke vil innrømme at ukrainerne har en selvstendig vilje og en selvstendig identitet.

Her er vi ved kjærnen i hvorfor den russiske ideologien og propagandaen ledet til angrep på Ukraina. Akkurat som nazistene i Tyskland, bygger tankegangen i det fasistiske regimet i Russland på forutsetningen om herrefolk og underlegen mennesker. I propagandaen fra Moskva, er andre etnisiteter ikke i stand til å styre seg selv. De må ha noen over seg. At det i Ukraina gikk stadig bedre, måtte dermed være på grunn av at de ble styrt av vestlige land.

Det aspektet i russisk ideologi som som har ledet til folkemord mot ukrainere, er det historiske faktumet at Moskva var styrt av Mongoler og Tartarer i 400 år. Det russiske regimet legitimerer at de må herske over sentralasia fordi de har brakt sivilisasjon til disse folkene. For å få denne argumentasjonen til å gå opp, har det forsøkt å stjele Ukrainas historie. Den logiske konsekvensen av dette, er at det ikke kan eksistere en engen ukrainsk kultur eller identitet.

Som i Nazityskland, så endte de russiske fasistene opp med å etablere konsentrasjonsleirer, torturkamre og massegraver. Listene over de som skulle finnes og drepes omfattet ikke bare ukrainske politikere, men også historikere, barnebokforfattere og andre kulturbærere. Til og med bokbål fikk vi se.

17 Likes