Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 8

Akkurat nå har jeg følelsen av at russerne har større behov for å skynde seg på eselet frem til en våpenhvile for å kunne regruppere enn det ukrainerne har.

Hele det russiske narrativet går på speed nå via Trump. Russlands «prosjekterte» styrke økonomisk så vel som militært kombinert med historiefortellingen om at Ukraina og Ukrainas president ikke har noen kort og er svake står og faller på at Russland kan pøse på med menn og angrep. Hva skjer når angrepene begynner å avta uten at Ukraina har fått noe mer hjelp…hvem er den «svake» parten da?

Edit: lette etterpå etter hva Bogdanov holder på med om dagen og fant da dette nylige intervjuet

« Asked whether the Kremlin wants to make a peace deal now to build up its strength, Budanov agreed, saying that Russia needs a break. »

6 Likes

Russland har tapt denne krigen så det synger, de har avansert noen titalls km forbi grensen på 3 år. 12% av Ukraina (holder Krimea utenfor) er alt de har oppnådd, men tap snart 1 million mann, sine flaggskip, store deler av sine stridskrefter, våpenlagre, raffinerier og vist for hele verden at de er ikke er noen match for europeiske land. De har kun sin “eksistensielle trussel” doktrine igjen, med bruk av atomvåpen hvis de blir sendt på flukt ut av de okkuperte områdene.

7 Likes

Derfor er det helt ufattelig og surrealistisk at USAs store nemesis i 80 år skal nå få kastet ut livbøyen - av nettopp USA!

20 Likes

Fordi Russland må kunne avslutte med noe “ære” i behold, for de kan finne på å bruke a-våpen hvis alternativet er å bli revet i filler av eksterne krefter. Pluss at USA ikke ønsker at Russland er Kinas “venn”. Se for øvrig en veldig god podcast med intervju av George Friedman, som Molnes i Finansavisen refererte til i dag. https://youtu.be/-knLXnai3Mk?si=MmPuw5K8o3AHMc8A

1 Like

Det er mye jeg ikke har kompetanse om, så beklager hvis spørsmålet er banalt:
Hvis USA stopper mye eller all støtte til Ukraina, er det en mulighet for at Sør-Korea kan fyllet hullet brukbart, hvis Europa hoster opp kapital?

Forstår at etterretning, starlink osv blir trøblete å erstatte, men hvis man snakker om våpenleveranser?

4 Likes

Den Amerikanske administrasjonen SKAL ha fred, og da får de det.

1 Like

Det er dessverre bare en årsak til det.

Hvordan ser du for deg at USA tvinger “freden” igjennom, dersom Europeiske land fortsetter støtten til Ukraina?

3 Likes

Det viktigste som kom ut av planene fra London var at “USA må være med”. Uten USA, så blir det etter hvert slutt på krigen. For de som synes det er sjokkerende at USA handler slik kan man se hva som skjedde etter krig mot Japan og mot Tyskland - eneste måten å få en varig fred var å bli “venn” med de.

Det var ingen konkret begrunnelse. Hva er det som USA bidrar med, som Ukraina ikke kan klare seg uten, og som andre ikke kan levere?

Når det gjelder Tyskland og Japan, så ble de knust militært og økonomisk, og okkupert i mange år. Sammenligningen er ikke relevant.

13 Likes

De sier at de vil løfte sanksjonene som gjør at Russland sin økonomi ikke noe så ræva

2 Likes

En bedret russisk økonomi gjør ikke Ukraina ute av stand til å forsvare seg. Om EU fortsetter sanksjonene og Ukraina fortsetter å sende droner inn over Russisk industri, blir det neppe mange utenlandske selskaper som investerer der. Det som gjenstår er økte oljeinntekter, men det er ikke sikkert dersom handelskriger drar verden inn i resesjon.

Edit:
Poenget mitt er at vi er i ferd med å oppdage hvordan en multipolar verden ser ut. Årsaken er at Trump har ødelagt mye av USAs soft power, og dette var en langt større faktor enn det Trump ser ut til å ha innsett.

8 Likes

Ukraina uten amerikansk bistand samtidig som Russland får bedret økonomien sin vil kreve at Europa mer enn dobler, kanskje tripler sitt bidrag for at det materielt skal være omtrent som nå. Jeg ser på det som usannsynlig. I praksis, så vil USA da tvinge fram en situasjon hvor Ukraina må velge mellom pest og kolera. Enten en krig de sakte, men sikkert taper, eller en fredsløsning som er elendig.

Ukraina har ikke fått all bistanden Biden godkjente, Trump kan fortsatt stoppe det. I så fall, så er vi der at Europa må doble bistanden nå for å unngå å sette Ukraina i klem, selv uten at USA løfter sanksjoner.

2 Likes

Det USA vil bidra med hvis de tar bort våpenstøtten er “Do as we say”. Derfor hedger Europa med å stille som krav at USA MÅ være med på en Europa-ledet plan.
Sammenligningen med Japan /Tyskland er relevant som konsept for gjenoppbygging av beseirede land, men problemet er at Russland ikke kan knuses militært - de vi svare med a-våpen hvis deres eksistens er truet. Derfor så vi en sinna Trumf som beskyldte Zelensky for å lefle med WW3 når han forsøkte å gjenoppta forhandlingene om våpen og hjelp med Trump på pressekonferansen.

3 Likes

As a result, Ukraine was set to receive approximately $2.3 billion in weapons from Pentagon stockpiles over the past two months, including artillery and missile ammunition, air defense systems, and anti-tank weapons. While these shipments are not publicly tracked, there is no certainty that all allocated aid has already been delivered.

However, an even greater risk lies in halting USAI-funded arms supplies, which are spread over several years. The total value of all USAI packages is around $30 billion — out of $65.9 billion in total military aid since 2022. The deliveries are scheduled through 2025, 2026, and possibly 2027. The extent to which these contracts have already been fulfilled remains undisclosed.

Although it may seem USAI is all about sophisticated weapon systems, a significant portion of the funds — around $10 billion — was allocated for ammunition: missiles, artillery shells, anti-aircraft rounds, and other types. Critically, $4 billion of this funding was approved between August and late December 2024, meaning these munitions are not expected to ship before 2025–2026.

For å si det sånn, forrige gang det ble ammotørke fra USA, så snudde momentet fra Ukraina til Russland. Ukraina har heldigvis stort sett egenproduserte droner, men å miste 30 milliarder dollar i ammo over i år og de to neste årene vil treffe hardt.

Godt å lese noen innlegg her inn hvor det er noen hjemme.

Syns denne er illustrere godt

Har familiemedlemmer som har blitt øydelagt av krig, helt grusomt og det må ta slutt.

Bra usa sa klart ifra at nok er nok, ellers er det fare for ww3

Tvert om dessverre: La Putin gå fri nå, så har vi WW3 rett rundt hjørnet. For han stopper ikke med Ukraina. Og hva signaliserer den amerikanske tilbaketrekningen fra Europa til Kina? Taiwan er fritt frem. Men så finner plutselig Trump på at den øya må vi forsvare. Og da har du ihvertfall WW3.

17 Likes

Danmark åpner for å sende fredsbevarende soldater til Ukraina
Publisert klokken20:11 iKrigen i Ukraina
Danmarks utenriksminister sier at landet er åpne for å sende fredsbevarende styrker til Ukraina.

En «koalisjon av villige» skal etablere en fredsbevarende styrke som kan settes inn i Ukraina etter at det er enighet om en fredsavtale. Frankrike og Storbritannia har allerede meldt seg.

– Danmark har vært med Ukraina fra dag én. Totalt sett er vi den fjerde største støttespilleren i hele verden. Vi vil ikke snu ryggen til hvis det finnes en løsning som kan sikre fred, og som krever at vi også er der, sier utenriksminister Lars Løkke Rasmussen til Danmarks Radio.

8 Likes

Grunnen til at europeiske ledere sa “USA må være med” etter møtet i London er fordi de fortsatt har et håp om at USA vil være med på den riktige siden. Og hva er logikken bak å skrive uten USA blir det slutt på krigen? Det gjør det jo definitivt ikke. Om USA nå bare trekker all støtte og overlater Europa til å forsvare det som er igjen av den frie verden, så vil Russland fortsette å angripe Ukraina og Ukraina fortsette å forsvare seg med europeisk hjelp.

15 Likes

Europeiske ledere må ha en åpen dør til at USA skal gjøre det rette, helt til USA ikke gjør det. Ikke under en eneste omstendighet gi USA en mulighet til å skylde på dem / oss. Sånn at når USA gjør tidenes dick move, så er det på dem, og dem alene.

Og trust me, historien kommer til å være nådeløs med USA anno 2025.

23 Likes