Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 8

Har ingen tro på at Russland går inn i nato land, men selvfølgelig har det ingen betydning hva jeg tror heller ikke hva du tror.

Om forsvaret er godt nok er det idioti og ta et Nato land for der er Russland underlegen.

Faren er uansett at Russland har atomvåpen, derfor er det viktig med diplomati, ikke gjør ting som trigger denne knappen.

Jeg er pasifist og imot alt slik elendighet som krig. Krig er bestemt av toppene som igjen ikke må i front og går utover unge menn som har livet foran seg.

Reneste vanvidd at det ikke slår deg at vi er nærmeste nabo til Russland og at en styrket Putin vil bety ekstremt mye mer hodebry for hele Europa. Inklusivt ytterligere økning i forsvarsinvesteringene, som vil gå utover de svakeste i samfunnet aller mest. For ikke å snakke om lidelsene for det ukrainske folket.

10 Likes

Det er bare å lese putin sine egne ord for å se hvor stor fornuft det er i konklusjonen din at vi må ofre Ukraina for å unngå en storkrig i fremtiden.

Les Putin, og man skjønner at et Ukraina som faller til å bli inkorporert i det russiske riket sammen med Hviterussland helt deterministisk leder til invasjon av baltikum og polen i neste omgang.

Det er dette vi er opp mot:

23 Likes

Topper hvis rå militær styrke er den eneste effektive avskrekkelsen. Derav hvorfor det er i alles interesse å svekke Putin mest mulig.

8 Likes

Helt grusomt er det at Russland driver med systematisk tortur og drap i alle ukrainske byer de har tatt. Ukrainerne vil absolutt ikke gi russerne mer arbeidsro til sin bestialske framferd.

Russerne som dør i Ukraina har vervet seg for å drepne ukrainere mot betaling. Disse har lite sympati både i Russland og i Ukraina.

17 Likes

Det er ikke jeg så sikker på. Tror duTrumps fraternisering med Putin er et trekk for å minske risikoen for at Xi en vakker dag glefser i seg Taiwan? Eller at Trump videreutvikler sin nye isolasjonistiske linje og bare lar Xi bare annektere Taiwan i fred og ro.

Fanden vet hva gærningen tenker i dag og hva han tenker i morgen eller til neste år. Noen tredje verdenskrig har jeg uansett svært liten tro på.

4 Likes

Produksjonsbildet er ikke det samme i dag. Droner har tatt over oppgaver fra både artilleri og raketter. Ikke fullt ut, men trolig i vesentlig grad. Videre er ammunisjonsproksjonen i Europa vesentlig større. For eksempel så sier Reinmetall at Tyskland produserer mer enn USA.

6 Likes

Deri ligger problemet. Man misforstår hverandre. Japan som angriper Pearl Harbor er Japan som ikke forstår hvordan USA fungerer / fungerte. Trump kan finne på hva som helst. Men det betyr også at Xi f.eks fort tror han plutselig har fått seg et “all clear” til t/r over Taiwanstredet. Og det kan være en farlig misforståelse.

5 Likes

Ironisk nok hadde vi ikke hatt denne krigen dersom Ukraina ikke hadde blitt presset til å gi fra seg atomvåpnene sine og Europa ikke hadde rustet kraftig ned.

For totalitære regimer er vennlighet det samme som svakhet, og svakhet en provokasjon til angrep. Uten stor militær styrke, er diplomati overfor Russland å lure seg selv.

20 Likes

Speak softly and carry a big stick, sa vel gode gamle Teddy Roosevelt.

Vi i Europa glemte den delen med pinnen.

Kanskje den store amerikanske kjeppen ble en hvilepute.

14 Likes

Det ironiske da er jo at bildet av den gråtende soldaten du brukte i posten over er Fin Doherty som valgte å bli yrkesmilitær etter at storebroren hans ble drept i Afghanistan i 2008.

Og hvordan du får til å kombinere det å være “pasifist” og samtidig skrive “Om forsvaret er godt nok er det idioti og ta et Nato land for der er Russland underlegen” er beyond me

16 Likes

Dette innlegget ble rapportert og er midlertidig skjult.

1 Like

Det fantes aldri en slik avtale.

4 Likes

Husk at vi snakker om " De fem dynastiers og ti kongedømmers tid

Kina har alltid tenkt i laaange linjer. Sjølsagt skal Taiwan innlemmes før eller seinere, men det kan gå år og tiår før det skjer.

Kanskje er det inntil videre viktigere for kineserne å utnytte alle nye muligheter som åpner seg etterhvert som USA kryper inn i sneglehuset sitt. På det enorme afrikanske kontinentet, kanskje Russland øst for Ural ???

5 Likes

For ikke å si Europa.

Betyr det å være pasifist at man ikke skal gjøre motstand om et annet land vil ta ditt land? Skal man la Putin få forsyne seg for å unngå krig?

12 Likes

Waaay off topic, men

https://www.newsnationnow.com/world/china/china-prepping-taiwan-invasion-2027/

“All indications point to the PLA meeting President Xi Jinping’s directive to be ready to invade Taiwan by 2027. Furthermore, the PLA’s actions indicate their ability to meet Xi’s preferred timeline to unify Taiwan with mainland China by force if directed,” he wrote.

Så, militært, så antas det at Kina er klare da. Xi som på det tidspunktet er 73 kan enten lede landet til krig da, eller så skjer det ikke basically, for han blir for gammel.

Så jeg vil si at det vil gå to år og etter det er “all bets off” når det kommer til når det skjer. Spesielt hvis Russland har kommet greit ut av det i Ukraina, så tenker jeg at Kina vil gripe muligheten.

1 Like

Det første der skriver jeg jo forsåvidt, men når det er snakk om ammo for 110 milliarder kroner i året i tre år, så er det snakk om mengder som må tildels komme fra amerikanske lagre.

4 Likes

Synes vi må være litt mer kreative. Hvis vi faktisk er villige til å bruke penger, så finnes det stockpiles på de rareste steder i verden.

Europa og Sør-Korea har også muligheten til å finne enda mer sammen. Norge kjøper allerede våpen derfra.

6 Likes

Ja, det er imponerende hva Danmark har bidratt med:

…og flaut hvor lite Norge har bidratt med:

10 Likes