Og mens Russland ikke har gjort noe som helst i retning av å trappe ned:
1 Like
Avspore ja. Det vi snakket om var avtalen som ble inngått, det historiske bakteppet som ligger til grunn lenge før denne krigen brøt ut.
Når du så finner ut at den historiske forestillingen din ikke stemmer, så sporer du av og vil heller snakke om hva som har skjedd nå under krigen. Og selvfølgelig de obligatoriske “hvis du skal fremstille historien korrekt, så må du være tilhenger av Putin” tåpeligheter…
1 Like
Ingen avtale ble inngått. Det var bare muntlige forsikringer som bare var relevante i konteksten der Sovjetunionen eksisterte. Russland er ikke Sovjetunionen.
Det historiske bakteppet er ikke at Russland er truet. Det historiske bakteppet er at Russland i flere hundre år har forsøket å utslette ukrainsk identiet og kultur. Dette er absolutt noe vi ikke skal ha forståelse for. Dette er ondskap som må bekjempes.
9 Likes
Du formidler jo bare eklatant pro-kremlin propaganda som forsvarer en brutal angrepskrig! Din historie er feil!
“M.G.: The topic of “NATO expansion” was not discussed at all, and it wasn’t brought up in those years. I say this with full responsibility.”
14 Likes
Omstendighetene rundt “avtalen” er i beste fall uklare, om man legger godviljen til, og likevel insisterer du på å gå 110% god for den Putinske versjonen av det hele. Som er avslørende så det holder.
10 Likes
revisjonisme så visst. La oss dra en tidslinje så du får historien din straight istedet for rett fra russisk disinfo.
Året er 1990 og “not one inch” ble visst nok sagt til Mikhail Gorbachev når muren i Berlin falt, og østtyskland ble gjenforent. Det ble aldri gitt som et skriftlig dokument, signert av NATO traktat landene. Ingen andre østblokkland utover DDR ble da engang vurdert til NATO alliansen. Oppgaven var å bygge et stabilt og sikkert Europa, med Soviet på laget.
1991: SovietUnionen Brøt sammen (USSR opphører, og muntlige avtaler opphører alle andre stedet enn i nyere russisk revisjonime)
1992: Polen retter seg mot vestlige europa og setter seg som mål å bli medlem av NATO
1999: Polen m flere blir NATO medlem.
Case closed
Nato fungerte og fungerer fortsatt slik at du ber om å bli vurdert som medlem. Den er ikke ekspansjonistisk. Kun en ren forsvarstraktat. Naturlig nok var det svært mange østblokk land som følte at de hadde sterkt behov for beskyttelse.
Godt forklart av et meme
22 Likes
4 Likes
Alle som tror Vesten har lovet Nato ikke skulle la Øst Europa blir medlemmer bør høre på Stubbs ytube video.
1 Like
Ingen overraskelse. Begynner virkelig å tro at Trump er en russisk agent. Vitende eller uvitende er spørsmålet.
10 Likes
Dette har jeg sagt lenge her. Det er desverre ingen tvil.
5 Likes
Måtte ikke vente lenge på det. Fornøyd?
Gi det en månad eller 2, så har USA lettet/fjernet sanksjonene før ryzzland.
2 Likes
Om Trump er russisk agent, kan han ikke da bli siktet for spionasje og forræderi? Han gjør hvert fall alt for å sabotere ukrainsk side nå.
3 Likes
Immunitet.
Han kan ikke straffes for ting han gjør i embetet som President. Det sørget han for med høyesteretts velsignelse…
3 Likes
Myndighetene sliter med prioriteringer her på berget… Støre & Co følger sikkert saken nøye…
Nammo: – Kattevideoer fortsatt viktigere enn ammunisjon | DN
7 Likes
Kan jo alltids håpe at han klarer å terge på seg en eller annen sinna, våpenelskende, pro-ukraina maga-republikaner med tilgang på ammo og gjennomføringsevne.
3 Likes
DN-artikkelen kom tidlig på morgenen i går, og saken løste seg i løpet av gårsdagen. Regjeringen garanterer at Nammo får nok strøm når de trenger det
9 Likes
Founding Act on Mutual Relations, Cooperation and Security between NATO and the Russian Federation signed in Paris, France (fra 1997)
Dette punktet må du lese nøye!
- respect for sovereignty, independence and territorial integrity of all states and their inherent right to choose the means to ensure their own security, the inviolability of borders and peoples’ right of self-determination as enshrined in the Helsinki Final Act and other OSCE documents
https://www.nato.int/cps/su/natohq/official_texts_25468.htm
Tidligere Warszawa-pakt-land søkte selv NATO-medlemskap for å sikre seg mot en mulig russisk trussel. I 2014 sa Gorbatsjov at “NATO-ekspansjonen ikke var et brudd på noen avtale” fordi spørsmålet om Øst-Europa aldri var en del av forhandlingene i 1990.
Disse landene ønsket selv å bli med i NATO fordi de fryktet Russland - dette basert på århundrer med russisk aggresjon (bl.a. sovjetisk okkupasjon). Ingen av dem ble tvunget inn i NATO – de valgte det gjennom folkeavstemninger og demokratiske prosesser. Da Russland undertegnet NATO-Russland-grunnakten i 1997, aksepterte de at Øst-Europeiske land kunne velge sin egen sikkerhetspolitikk.
13 Likes
Og det er i intervjuet jeg lenket til over her
1 Like