Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 8

De burde heller donert penger til Ukraina enn å bruke dem på Geelmuyden Kiese. De har fortsatt muligheten da. :stuck_out_tongue:

7 Likes

Tror kanskje han bør holde seg i Ruzzland for all fremtid.

1 Like

Er partiet Rødt, som AP kan komme til å basere sitt flertall på, veldig forskjellig fra FOR?
Marielle er tidligere nestleder i Rødt.

4 Likes

Rødt er et komunistikt parti. Sier vel alt. Hvorfor skulle de ha noen problemer med ryzzland, som idag er en mer aggresiv variant av sovjet, der rødt har sine politiske røtter?

5 Likes

Til en eller fler av moderators. Hvorfor finnes det ingen tråd ( kanskje bare meg som ikke ser godt nok etter) hvor man kan diskutere ulike temaer på tvers av det eksisterende?

1 Like

Vest-Europa (+ Canada, Australia m.fl.) må bare forberede seg på at vi uten USA må støtte Ukraina videre. trump gjør nok mer skade enn nytte fremover.

Edit: Og nye sanksjoner bare dyttes frem i tid. putin vil jo kanskje forhandle…

6 Likes

Grunnen til at hun ikke er med i Rødt lenger er at de stemte for å gi våpenstøtte til Ukraina.

Russlands invasjon er en folkerettsstridig angrepskrig, ingenting annet. Rødt støtter dem som nå forsvarer seg mot Putins soldater og kjemper for sin frihet, selvstendighet og demokrati.

Rødts landsmøte i 2023 vedtok å støtte at Norge med visse begrensninger sender våpendonasjoner til Ukrainas militære motstandskamp. Les hele uttalelsen her.

Rødt fikk fra starten av ikke være med på Ukraina-pakken, men har nå sluttet seg til pakken. Rødt har hele tiden vært for avtalens formål, økonomiske rammer og varighet, men i tråd med det som var vedtatt politikk fram til landsmøtet i april 2023, stilte vi oss ikke bak militær støtte utover såkalt b-materiell. På landsmøtet endret partiet standpunkt, og i etterkant har Rødt tilsluttet seg Ukraina-avtalen.

Da Stortinget ble enige om Ukraina-pakken på 75 milliarder kroner i februar, var Rødt det eneste partiet som sto utenfor. Årsaken var at partiet ikke ville gi våpen. Men i helgen vedtok Rødts landsmøte å snu i den saken.

Nå er Rødt også for norsk våpenhjelp til Ukraina, med et klart landsmøteflertall i ryggen, sier Moxnes.

Landsmøtevedtaket fra helgen slår fast at Rødt ikke støtter å sende norske kampfly, stridsvogner eller soldater til Ukraina.

Såååå, hvis alle kjørt samme linje som Rødt, så hadde Ukraina nok gått våpenløse og blitt overkjørt av Russland. Jeg har tidligere stemt på dem, men vil ikke gjøre det framover. Man kan ikke forhandle med Russland etter at de har tatt landet ditt. Du kan forhandle med Russland når de ser at de ikke kommer noen vei militært.

9 Likes

Det e r ikke negativt at Trump holder en positiv tone med Putin
Bare han ikke e r for ettergivende m.h.t landområder etc
At han prøver å omgås dette svinet på en grei måte er kanskje nødvendig for at en skal komme noen vei
Det er også på tide at Europa står opp mot russerne, og ikke bare liter på at Onkel Sam skal redde oss

1 Like

Det interessante med USA er at Trump ikke virker særlig keen på sanksjoner mot Russland

Samtidig, så virker Senatet i USA klar for sanksjoner mot Russland.

Senatet / Kongressen kan innføre sanksjoner. Trump kan legge ned veto, men

In the United States, the president can use the veto power to prevent a bill passed by the Congress from becoming law. Congress can override the veto by a two-thirds vote of both chambers.

Rundt halvparten av de amerikanske senatorene er MAGA, men resten er ikke det, så da ender du på rundt 75%. Jeg vet ikke hvordan det står til i kongressen. For Trump å legge ned veto vil mao være risky. Han kan rett og slett ende opp med å bli avkledd.

Forsåvidt enig. At folk snakker med Putin sine lakeier kommer man ingen vei med.

1 Like

Jeg reposter denne

Russian recruitment, however, has exceeded Kremlin targets for every month of 2025. Having shuffled commanders and built-up reserves of equipment, Russia is now set to increase the tempo and scale of attacks.

The word ‘offensive’ conjures up visions of rapid manoeuvres by large mechanised units. The Russians lack the force quality to operate in this way. Instead, its summer offensive will likely have a soft launch with a steady increase in the number and scale of assaults across a broadening area around the main axis. Indeed, there are indications this process has already started.

Ukraine has, for some time, been expanding its ability to knock down Russian reconnaissance drones using its own drone interceptors, thereby blinding Russian units that would otherwise direct glide bombs and ballistic missiles against targets in the Ukrainian rear. The Ukrainian interceptors, however, are guided by small radar, and Russia is now systematically working to locate and target these radar stations.

Much hope has been vested in the possibility that President Trump will become frustrated with Russian intransigence and that the United States will begin to put pressure on Russia. But Trump essentially ruled this out during a phone call with President Putin on Monday, where he essentially signalled that the US would leave negotiations to the Russians to slow-roll, while offering the prospect of trade, and therefore sanctions relief.

t must be hoped that disengagement is not accompanied by the active obstruction of European efforts to sustain Kyiv’s war effort, such as by preventing the purchase of US equipment to gift to Ukraine. So long as the US allows re-export, Europe should be able to meet most of Ukraine’s needs.

If the US or Europe were to begin to expand sanctions against Russia, however, it would be timely. Russian stockpiles of legacy Soviet equipment, from tanks and infantry fighting vehicles, to artillery pieces, will be running out between now and mid-autumn, such that Russia’s ability to replace losses will be entirely dependent on what it can produce from scratch.

To mulige scenarioer framover:

Russia’s economic outlook also darkens as we approach 2026. The collapse in the oil price following Donald Trump’s tariff policy will severely limit Russian revenue, while its reserves are becoming depleted. More aggressive enforcement against Russia’s shadow fleet and the continuation of Ukraine’s deep strike campaign could reduce the liquid capital that has so far allowed Russia to steadily increase defence production and offer massive bonuses for volunteers joining the military. If Ukraine can deny Russia from reaching the borders of Donetsk between now and Christmas, and Kyiv’s international partners are diligent in degrading Russia’s economy, Moscow will face hard choices about the costs it is prepared to incur for continuing the war. Under such conditions the Russians may move from Potemkin negotiations to actually negotiating.

There is a darker possible future, in which the summer offensive overpowers Ukrainian defences to take key towns in Donbas, after which Russia pivots to attacking Kharkiv in the autumn, while once again switching its deep strike campaign to degrade Ukrainian power generation and distribution ahead of the winter. Under such circumstances, the Russians hope that they can steadily convince Europe to pressure Ukraine to sue for peace, even on unacceptable terms. It is the belief that this trajectory is possible that is keeping the Kremlin prepared to plough on, despite the chronic underperformance of its arms. Ukraine and its partners must strip the Kremlin of its illusions.

Hadde det bare vært opp til Europa, så hadde jeg sagt at Ukraina lå veldig godt an, men Ukraina trenger også USA. Hvis de faller fra, så vil situasjonen bli svært hardt presset.

Jeg tenker at den beste sjansen Ukraina her er hvis sanksjonene strammes til, våpenstøtten opprettholdes og Russland kommer i en situasjon sent i 2025 og utover 2026 hvor de ikke lenger kan opprettholde trykket på Ukraina samtidig som den russiske økonomien kollapser.

Rusi.org sin analyser har faktisk vært svært gode og når man ser tilbake i tid, så stemmer antagelsene og analysene de har gjort.

2 Likes

Pakken er klar ja, men de kommer ikke til å fremme den før Trump gir klarsignal. Dette kommer til å hale ut i tid, men tror kanskje Trump skjønner han må gi etter etterhvert, mest fordi han kan ikke bli mer upopulær blant velgerne sine, ca halvparten er pro Ukraina og ca 10-20 % pro ruzzia og resten bryr seg ikke av muppet(maga) supporterne.

Trump jobber før ryzzland. Senatet gjør ikke det, som helhet. Noen senatorer gjør det kanskje, eller bare gir faen, men i det store hele jobber de ikke før moskva.

4 Likes

Helt bak mål:

“Trump refusing to adopt sanctions against Russia as it would affect business opportunities with Moscow, NYT reports.”

4 Likes

Gir mening når USAs import fra ruzzssland var 0,89 % i 2023.

1 Like

Heldigvis noen i USA som ikke er pro Putin:

US Senate to vote on new Russia sanctions unless peace efforts progress soon, Senator Graham says.

The U.S.-mediated negotiations between Ukraine and Russia have stalled, as Moscow continues to refuse a ceasefire.

Dette ble vel sagt før samtalen mellom Putin og Donald?

Du maler et godt bilde av situasjonen, men jeg tror du lar Russland slippe litt for billig unna her.
Dette er ikke lenger en krig de vinner på grunn av styrke. Det er en krig de klorer seg videre i fordi vi lar dem. At rekrutteringsmål nås og at de får rullet ut nye angrep betyr ikke at de er sterke. Det betyr at de ikke er presset hardt nok.
Du nevner Trumps signaler som et håp som brast og er enig. Men samtidig!! Det er ikke nok å håpe på amerikansk inngripen. Europa må ta høyde for fravær av USA og handle deretter. Det finnes faktisk verktøy som eksportkontroll, full stopp på skyggeflåten, sanksjoner på innsatsfaktorer og kapital. Alt dette kan svekke Russlands evne til å finansiere både våpen og lønninger.
Og angående offensiven så tror jeg vi lurer oss selv om vi venter på “det store støtet”. Russlands strategi er ikke å slå hardt én gang, men å slå ofte og bredt. Det er utmattelse ikke gjennombrudd. De satser på at vi gir opp før Ukraina gjør det.
Så nei, Kreml har ikke funnet en ny formel for seier. De bare gambler på vår tålmodighet. Og det er nettopp derfor vi ikke har råd til å være passive.

11 Likes

Det er det samme som rusi.org nevner (min utheving)

3 Likes

Ble svært overrasket over at en tilsynelatende så reflektert person som deg har stemt på partiet Rødt!

6 Likes

For USA som nasjon, så har handelen med Russland alltid vært mikroskopisk. USA er mer en konkurrent på energi og enkelte produkter.

USA har dermed lite å tape på å innføre sanksjoner, og lite å vinne på å oppheve sanksjoner.

Familien Trump har gjort business i Russland i mange år, så de kan tjene på opphevelse av sanksjoner. Vi får se om Trump setter landets interesser først.

3 Likes