Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt 8

Noen leste ikke når artiklene ble skrevet

Sant det. Nå var også Biden administrasjonen nølende med bistanden til Ukraina. Det gikk ikke akkurat i ekspress fart , og med restriksjoner som at de ikke kunne bruke amerikanske våpen inn i Russland fra starten.

Så USA er ingen garantist for Europeisk sikkerhet. En burde heller aldri tenkt sånn i utgangspunktet.
De så kanskje ikke for seg et angrep fra utenfor Europa.
EU burde nå fremover hvertfall ha en felles forsvarspolitikk. EU med en egen artikkel 5.
En kan jo lure på om Putin hadde vært mer vennligsinnet til at Ukraina fikk et EU medlemskap enn Nato medlemskap. EU medlemskap er kanskje også utelukket nå.

2 Likes

Jeg tror mange undervurderer den militære kapasiteten til Ukraina. EU med Ukraina vil ha en betydelig militær styrke som det ellers ville tatt lang tid å bygge opp.

Allerede mens krigen pågår i Ukraina, har de fremdeles kapasitet til å hjelpe naboland. Ikke bare ved naturkatastrofer. De er også mer enn villige til å hjelpe med å håndtere elementer fra Wagner eller andre russiske leiesoldater.

10 Likes

Synes jo Neumann er spot on her:

« – Nå er jeg bekymret

Neumann mener det er svært viktig at Ukraina har en plass ved forhandlingsbordet.

– Det historiske mønsteret var at stormaktene bestemte at det skulle være sånn og slik. Men hele vitsen med den liberale verdensorden de siste 80 årene er at det ikke er sånn at en skal ha slike stormaktskonferanser. Andre får være med. Og det er jo ganske hyggelig at de menneskene det gjelder, faktisk er til stede.

På spørsmål om europeisk land kan stole på at Trump ivaretar deres og Ukrainas interesser i forhandlinger med Putin, er Neumann klar.

– Jeg vil si ut ifra hva han har gjort, overhodet ikke.

– Er du bekymret?

– Jeg har nå levd i 65 år. Ikke vært bekymret for atomkrig, ikke vært bekymret for at det skulle skje noe utenrikspolitisk sånn eller slik. Nå er jeg bekymret, fordi Washington jo er i kaos.

Neumann viser til at Trump nå forsøker å «demontere hele rettsstaten».

Det kommer til å spille over på rettsstatsprinsipp i internasjonal politikk, og da blir det ikke gøy å være småmakt (min uthevning), sier direktøren ved Fridtjof Nansens Institutt.»

13 Likes

Bare en tanke. Men kan USA’s motstand om Ukraina i NATO være basert på at deres egen posisjon vil svekkes hvis Ukraina blir medlem?

Europa med Ukraina som militær partner ville blitt en skikkelig stormakt militært sett. Dem kunne også inngått militært samarbeid både på utvikling og produksjon av nytt materiell.

Og om USA vil isolere seg hadde det ikke vært så kritisk på sikt.

1 Like

Usa holder på å falle av hengslene

Reaksjonene hagler etter Vance-tale Reaksjonene hagler etter Vance-tale

9 Likes

Hej Norge

Dagens Medicin !!!

Slava Ukraini :ukraine:
Slava Zelensky :ukraine:

Dansken

7 Likes

Det er så sykt og tragisk som det går ann. Men dessverre ikke overraskende i det hele tatt.

4 Likes

Kommer ganske klare svar på Vance sin tale:


Oops, så at han var referert i artikkelen nå.

7 Likes

Dette innlegget ble rapportert og er midlertidig skjult.

8 Likes

Kina sin reaksjon. De prøver å framstå som en ansvarlig samarbeidspartner som ikke kommer med forskjellige utspill utfra om det er president, visepresident eller forsvarsminister som prater.

Hele situasjonen er latterlig

9 Likes

Noen flere som synes det er et shitshow, nå fra en russer som sitter i fengsel

3 Likes

"This will mean that our support for Ukraine, which is more important than ever today, will no longer come at the expense of other tasks that our state must perform for its own citizens.

12 Likes

Russian firms and traders have stored 17 million barrels aboard ships since Jan. 10, up from zero at the start of the year, Goldman Sachs estimates. The figure could rise to 50 million barrels in the first half of 2025.

There is nowhere to store this oil:

11 Likes

Nettopp denne typen grunner må vesten ikke gi opp Ukraina nå når krigen fort vekk kan tippe i Ukrainas favør. Og blir ruzzland bare kaos så ryker jo også Putin sin makt og stilling som en ren bonus. :crossed_fingers:

11 Likes

Så, kan de komme fram til noe konkret?

10 Likes

Norge burde shippa alle F16ene vi har igjen asap.

4 Likes

Blir mye lobby fremover, men først må de jo i grove trekk komme frem til en felles erklæring om støtte til Ukraina. De må drøfte koordinering av europeisk militær støtte til Ukraina uavhengig av USA. Komme frem til en plan for styrket nordisk/baltisk forsvarssamarbeid innen luftvern og overvåking. De må drøfte en strategi for handelsforholdet med USA enten gjennom forhandlinger eller mottiltak osv. osv. osv.

3 Likes

Og gjerne noen F-35 også.

Og gå sammen med andre europeiske land og garantere for et par hundre Gripen E, Rafale og Eurofighter umiddelbart, slik at man får i gang produksjonen. Og ikke minst ammunisjonsproduksjonen. Og gjerne bestill store mengder utstyr fra Sør-Korea også. For å kjøpe noe fra USA er rimelig dødfødt…

15 Likes

De kan starte med å legge inn et høyere bud på Ukraina´s ressurser. Det vil skape en interessant dynamikk i samtalene - både internt, med Ukraina, og med USA.

9 Likes