Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt

Annet
#4851

EDIT helt enig

Så lenge USA ikke klart står med Europa når det gjelder Ukraina, så tenker nok Russland at de har en mulighet til å splitte dem, slik at støtten til Ukraina forvitrer.

Hadde USA (les Trump) tatt et klarere standpunkt for Ukraina, mot Russland, så hadde det nok vært mer sannsynlig at Russland vurderte å faktisk justere kurs. Dessverre ser det nok ut for dem og for meg som om Russland kan få USA til å godkjenne anekteringen av områdene i Ukraina og dermed slippe videre sanksjoner fra USA.

Sanksjonene fra 2014 var veldig slappe, men de har faktisk ført til at den økonomiske utviklingen i Russland har vært dårligere. Med dagens sanksjoner, så er den negativ. Ikke bare pga utgiftene til krigen, men fordi alt blir dyrere å kjøpe inn (unngåelse av sanksjoner) og at Russland ikke får eksportert varer like lett som før.

7 Likes
#4852

Hej Norge

Sortehavet ser sort ud for Ruskiiiies olie export :partying_face:

:+1: :+1: :+1:

Kaos :thinking: :thinking: :thinking:

Konstantin inside Russia – det bliver ikke bedre :+1:

Dagens Pollental :thinking:

Slava Ukraini :ukraine:
Slava Zelensky :ukraine:

Dansken

8 Likes
#4853

Etter det jeg har forstått, så er det en del sanksjoner som Trump må få kongressen til å oppheve. (De er lovfestet.)

Med tanke på at et stort flertall i kongressen og det amerikanske folket støtter Ukraina, og ser på Russland som en motstander, tviler jeg på at kongressen går med på å fjerne sanksjonene i et valgår. Det er derfor Trump presser så hardt på Ukraina. Han må kunne si til kongressen at dette er noe som Ukraina har gått med på.

10 Likes
#4854

Denne ulykken kan faktisk ha litt betydning.

Flyet skal ha tilhørt/vært disponert av forsvarsdept’et. Flytypen er verdens største turnoprop maskin med stor lasteevne (80 tonn). Den skulle offisielt pensjoneres fra 2024, hvilket har reist spekulasjoner allerede om årsaken til styrten.

En rekke medier har nyheten, bl a

https://defence-blog.com/russian-an-22-heavy-transport-aircraft-crashes-in-ivanovo-region/

Kinesisk kanal skriver at flyet styrtet under testflyging etter å ha undergitt service. Det interessante i den sammenhengen er at de vestlige sanksjonene generelt har ført til at russerne influere år nå har hatt problemer med å skaffe flydeler til service/vedlikehold. Med økt ulykkesfrekvens som følge.

Aktualiserer spm’et om denne flytypen nå må settes på bakken. Noen erstatning for AN-22 har de neppe for hånden. Så dette kan sette press på russisk mil logistikk.

https://english.news.cn/europe/20251209/5e928fd123d74c3a905b160e23348838/c.html

Denne kilden melder at flyet skal ha styrtet i et vannreservoar, og at man antar alle 7 om bord er døde. Så evt 7 stk russiske piloter/flyteknikere borte fra russiske krigsmaskinens logistikk på en dag.

8 Likes
#4855

Er gamle fly, men kjenner ikke til noe mer enn det rundt denne flighten, men det er ingen tvil om at UKR krigen har puttet ekstremt stress på russiske flyrammer.

#4856

Den siste AN-22an som ble produsert ble det i 1976.
Men det er fler som kjører med gamle fly. USA flyr fortsatt med sine B-52 og nyeste F-15 er 30 år gammelt.

1 Like
#4857

Helt enig, det er Trump som er håpet til russerne, ikke kongressen.

5 Likes
#4858

Original Politico-intervju som Dagbladet refererer til.

https://www.politico.com/news/2025/12/09/donald-trump-full-interview-transcript-00681693?source=email

“I et oppsiktsvekkende intervju hevder Donald Trump at Europa kan kollapse, og at bare han redde oss.”

Samme retorikk som i USA, med andre ord. Men annet publikum. Spørs hvilken traction et slikt budskap kan få i Europa.

Når det er sagt, så er kanskje Trump i gang med å redde oss, bare ikke helt på måten han selv tenker…?

Vi må håpe at Trump klarer å være så ute av sync med folkeoppfatningen at dette ender opp med å bli brukt i mot ham / som et slags rallying point, kanskje spesielt for republikanere som ikke har turt å legge seg ut med ham tidligere.

Back in the day kjørte datidens republikanere en relativt suksessfylt kampanje mot Truman på Korea-krigen (de r*vkjørte ham fordi han ikke tok hardt nok i, den gangen). Anbafaler David Halberstams eminente bok om Korea-krigen btw.

7 Likes
#4859

Jeg tenker at vi bør legge større vekt på hva folkene rundt Trump sier, etter som Trump i det siste virker mer redusert og trolig har mindre kapasitet til å gå inn i sakene.

I uttalelsene som har kommet hittil, ser det ut til at det er en drakampen mellom Rubio og Vance. Vance har Trump sin svigersønn på laget, så jeg tror at den fløyen har lettest for å selge inn sine posisjoner til Trump.

6 Likes
#4860

Vet ikke helt om jeg var en smule uklar i skrivinga, men det jeg mente var selvfølgelig at slik Trump adm. holder på, så presses Europa til å ta tak / samle seg. Altså, vi reddes fra våre tendenser til å trekke i alle ulike retninger av en ekstern faktor.

Finner tilstrekkelig med republikanere ut at den nåværende retningen (ev. “retningen”, hvis man vil) til Trump adm. i utenrikspolitikk er ute av sync med egne / amerikanske / den amerikanske befolkningsens oppfattelse / interesser, så betyr det lite om de brun/svarte eminensene i kretsen rundt ham hvisker ham i øret eller ikke, de ryker i så fall med ham. Og hvis det er noe Europa og europeiske ledere burde holde på med (mer eller mindre) febrilsk på bakrommet, så er det å hjelpe amerikansk folkeopinion i riktig retning + støtte opp om alle aktører som har en mer “normal” tilnærming til utenrikspolitikk. Uten å ta på seg boksehanskene. Trump og hans lakeier lefler med hvordan europeisk politikk skal bedrives, da får vi ta igjen med samme mynt.

@tråden: Sry hvis dette oppleves som off-topic, jeg mener ganske bestemt at det ikke er det. På samme måte som å skrive om Truman og amerikansk innenrikspolitikk / folkeopinion i mitt hode ikke ville vært off topic mht Korea-krigen.

4 Likes
#4861

Det er ekstra interessant å merke seg at Ukraina nå har begynt å bruke samme type droner som de har brukt mot raffinerier inne i Russland, til angrep på mål nærmere fronten. Dette kan bety flere ting:

  • Ukraina har rikelig av disse dronene.
  • Det er færre aktuelle mål i oljesektoren.
  • Andre typer våpen har tatt over de tidligere målene.
  • Det er mindre luftvern i områdene nærmere fronten.
4 Likes
#4862

State Duma Strips United Russia Lawmaker of Mandate Amid Bribery Investigation - The Moscow Times

Kan virke som det er en maktkamp i Russland også nå…

Mest sannsynlig er det Putin og FSB som strammer inn, men det kan føre til uroligheter fra de andre fraksjonene…kanskje

5 Likes
#4863

Vel, det er på økonomien Trump får svi, utenriks er vel knapt på radaren for disse velgerne.

For å si det sånn, det var lettere å forstå for amerikanere i 1953 at de ikke kunne ignorere resten av verden enn det er i nå 2025. Den gang var det 12 år siden de ble angrepet, nå er det 84 år siden. USA har det med å bli veldig navlebeskuende i perioder (tiår). Det er et svært land. Det tar de fleste amerikanere lengre tid å komme til sin egen hovedstad enn det tar for oss å kjøre gjennom ti land nedover i Europa.

9 Likes
#4864

Det stemmer :money_mouth_face:

#4865

Nei, å nei, nå kan ikke ungene spille Roblox i Russland. Nord Korea neste.

Children Flood Putin With Complaints About Roblox Ban, Kremlin Says - The Moscow Times

3 Likes
#4866

image
:ukraine:

16 Likes
#4867

Trump framstår som mer og mer tullete
Han vil at det skal avholdes valg i Ukraina . Hvem går til valgurnene hvis en setter seg selv i livsfare? Russerne ville sikkert bombet ekstra på valgdagen. Han sier riktignok at Zelensky trolig vil vinne
Det står vel ellers i Ukrainas lover at en ikke skal holde valg i krigstid.

Og han mener at det ikke var eller e r grunnlag for at UKraina skal få medlemskap i NATO
Greit nok det , men hvorfor sier han ikke det til sin venn Putin? Det er vel noe av grunnen til at krigen startet

3 Likes
#4868

Kanskje “skyggeflåten” vil kaste litt mindre skygge i tiden som kommer :crossed_fingers:

15 Likes
#4869

Dette innlegget ble rapportert og er midlertidig skjult.

7 Likes
#4870

Minner igjen om å holde tråden på sporet. Det er lett å bli dratt med i Trump hat. Men la oss holde tråden på spor.

Så kan vi heller lage en egen tråd med politikere som har latt Ukraina i stikken.

2 Likes