Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina debatt

Ja, da kan man virkelig spørre seg hva et Natomedlemskap egentlig er verdt… Om de enkelte medlemsland faktisk kan gjøre hva de selv vil i de aktuelle situasjoner.

1 Like

Det finnes nok NATO-land med sammenfallende sikkerhetspolitiske interesser, til at de blir en relativt slagkraftig blokk ovenfor de mer tvilsomme elementene. Og i blokk vil de opptre, om det kommer en kraftig artikkel fem-provokasjon.

3 Likes

Hej Norge

Dagens UpDate !!

Nu helt unge til at samle Droner :face_vomiting:

Hvornår ryger KrimBroen :thinking: :thinking:

WooooooooV :fire: :fire: :fire:

Dagens Pollental !!

Slava Ukraini :ukraine:
Slava Zelensky :ukraine:

Dansken

8 Likes

NATO er utdatert. Og har vært det lenge. Alliansen og den tilhørende traktaten ga mening i sikkerhetspolitisk situasjon som hører en annen tid til.

Men NATO fungerer fint som en template for det som ev. oppstår i asken etter NATO (skal vi kalle EDT? også kan franskmennene kalle det TDE?) Og NATO har bidratt til at det å lage et nytt samarbeid mellom land som har helt konkrete og reelle sammenfallende sikkerhetspolitiske interesser trolig vil være mulig uten alt for store utfordringer.

3 Likes

Kan jo ikke ødelegge for kameraten min!:face_with_symbols_over_mouth: :face_with_symbols_over_mouth: :face_with_symbols_over_mouth:

image

4 Likes

Bare noen tanker:

Europa mot Russland er 100 mann mot en gorilla.

Hvis man gjør litt research så finner man ut at 100 mann lett tar en gorilla, så spørsmålet er mer av praktisk art, hvem går først? Og hvordan sikrer man seg at ingen feiger ut?

Ukraina er kanskje 20 mann, og holder gorillaen sånn nogenlunde i sjakk.

Enn så lenge har 80 mann kastet inn boksehansker og kjepper i buret, men gorillaen kan også bruke en kjepp.

Når push come to show, kan artikkel 5 sikre at alle står i det?

1 Like

Europa nå håper nok fortsatt at vi kan hjelpe de 20 ukrainerne til å holde gorillaen lenger i sjakk + fortsatt holde oransjutangen på andre siden Atlanteren involvert. Og at Gorillaen kanskje bare dør av lungebetennelse av seg selv.

Europa spiller fortsatt for å opprettholde status quo.

Og er det egentlig så rart? Det er jo det suverent minst smertefulle for Europa.

Den dagen gorillaen går direkte på Europa / NATO så er det et annet ball game. Alternativt så er det finale i mask-o-rama. Da får vi se hvem som er hvem.

Problemet til de som ikke blir med er at risikerer å bli lagt for hat av dem som må ta oppvasken alene. Det kan bli fryktelig dyrt å ikke være med på ryddeaksjonen, for å si det sånn.

5 Likes

Ikke når 90 av mennene sitter mange dagsreiser unna, noen mangler utstyr og en hel del vil ikke dra.

Trusselen fra Russland, forutsatt at de ikke har med seg et underkuet Ukraina, er trolig begrenset til de baltiske landene. De mangler strategisk dybde og har liten befolkning.

Russland har noen få gode avdelinger, og en skikkelig god droneavdeling. Denne droneavdelingen lager betydelige problemer for en kompetent motstander som Ukraina. Ingen NATO styrke er trenet eller utstyrt for å kunne stå imot moderne dronekrigføring på dette nivået.

Heldigvis for Ukraina, så har ikke Russland nok gode avdelinger til å håndtere krig på den skala som foregår i Ukraina. I det mer kompakte Baltikum kan russerne rekke å ta store byer som gisler, før NATO får en nødvendig styrke kampklar. Effekten av strategiske angrep mot russiske forsyningslinjer vil komme alt for sent.

5 Likes

Russland klarer nok å ta de baltiske landene.

Men hva vil prisen være?

Evig internasjonalt utenforskap.

Kan til og med være at man klarer å lage det til et spett for å jekke Kina og India bort fra Russland. Selv om det kanskje er optimistisk.

Men la oss si det skjer: Da har vi et fungerende europeisk forsvarssamarbeid relativt fort. Og USA feiger ut? Da vet vi hvor vi har dem. Det er selvfølgelig utrolig trist for de baltiske landene, det er ikke det. Men for alle andre involverte så vil det være et vannskille i historien. Et sånt utrolig klargjørende vannskille. Her er vi. Der er de. Dette er våre interesser. Dette er våre venner. De er våre fiender.

Jeg gnager ofte om WW2 (som også var et vannskille). Greia med WW2 er jo: Alle vet hvem som er riktig side og hvem som er på feil. Alle skjønte hvorfor de kjempet. Og et Russland som tar Baltikum + medløpere + de som toer sine hender = de som er på feil side.

5 Likes

Men hva gjør vi om finnene i mellomtiden har nådd Sanktpetersburg?

Skal de få ressurser til å ta byen, og satse på en byttehandel, eller be de trekke seg tilbake for å unngå en atomkrig?

2 Likes

Av og til er Ukraina veldig sovjetisk og av og til veldig demokratisk. Det er ikke vanskelig å forstå at det er to forskjellige tankesett som eksisterer i den ukrainske hæren.
https://censor.net/en/resonance/3571539/ukraine-bill-sets-5-10-years-in-prison-for-disobeying-orders

3 Likes

Tror jeg ikke. De fleste, som t.ex kina og india + hele mellanøstern, gir blaffen i om ryzzland tar baltikum.
Ryzzland er allerede isolert fra vesteuropa og kommer at vare det i lang tid fremover. Så noen større forskjell blir det ikke.

6 Likes
2 Likes

Det er vel ikke uten grunn at alle land som grenser til Russland slik som Norge, Finland, de baltiske stater, Polen osv har gitt rimelig mye støtte til Ukraina. Vi vet at vi kan være neste på lista.

Det er snakk om Gripen til Ukraina igjen, men ser dessverre ut til å bare være prat.

The AFU liberated Boykivka and Zatyshok, Dobropillia direction. Units are now trying to encircle the Russian Forces in the bridgehead. 05.09.2025

:partying_face: :partying_face: :partying_face:

General Staff of Ukraine: Units of the AFU Special Operations Forces inflicted fire damage on the position of two divisions of the S-400 air defense system in the Kaluga region. According to preliminary data, there is a hit on the command and staff vehicle and the command post

DK

9 Likes

Områdene rundt:
image

USA vil ikke at Kina skal henge med Russland og India og prøver å strongarme dem til å være vennen deres i stedet.

Problemet her er jo at India ser hvordan USA oppfører seg mot Japan, Europa osv og tenker kanskje at Kina og Russland er mer stabile.

5 Likes

Det er vel alment kjent at Donald gjerne vil ha fredsprisen.

Nå har han utarbeidet et dekret som vil gjøre inntrykk på Nobelkomiteen:

2 Likes

Ny måte å finansiere ukrainske våpenkjøp i USA på:

2 Likes

En oversikt over russiske raffinerier som har hatt gleden av ukrainsk besøk:

9 Likes