Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Russland/Ukraina, historisk bakgrunn og langsiktige konsekvenser av krigen

Ingen tvil om at Mariupol får tsjetsjenia-behandling fordi det er Azov sitt arnested.

Realtivt ferskt og overraskende bra (!) fra CNN:

2 Likes

Historien viser jo at vesten burde vært MYE MYE MYE strengere med Russland i 2014.
Da hadde man kanskje forhindret blodbadet av sivile de står for nå.

9 Likes

Det er bare ikke noe så helt spesielt for Putin. Det er et generelt problem at folk flest støtter opp om en slags “stedfortredende psykopater” og/eller “stedfortredende narcissister” fordi det er slik altfor mange håper og tror at man skal sikre sine egne mer eller mindre snevre og kortsiktige interesser og sitt svake selvbilde. Det er ihvertfall hovedinntrykket jeg sitter igjen med. Hos Putin er det vel bare noe mer uttalt. På engelsk er forøvrig fagtermen “dark triad”. Søker man på “diabolsk triade” får man ikke mange treff. Så det der ser ut til å være noe Malt har funnet på for anledningen. Jeg syns dette minner for mye om måten Trump også ble “fjerndiagnostisert” uten noen tilsvarende vilje til å påpeke det generelle problemet som stilltiende aksepteres.

Front. Polit. Sci., 15 June 2021 | https://doi.org/10.3389/fpos.2021.657750

The Dark is Rising: Contrasting the Dark Triad and Light Triad on Measures of Political Ambition and Participation

www.frontiersin.orgRolfe Daus Peterson1 and www.frontiersin.orgCarl L. Palmer2*

** 1Department of Political Science, Susquehanna University, Selinsgrove, PA, United States*
** 2Department of Politics and Government, Illinois State University, Normal, IL, United States*

A growing body of research suggests a significant relationship between dark personality traits and political behavior. While the personality characteristics of Machiavellianism, narcissism, and psychopathy (labeled the Dark Triad) are associated with a range of political attitudes, research has not tested the Dark Triad in combination with the emerging use of the comparable Light Triad of personality. This paper sets up an exploration of the competing influences of light and dark personality traits on political participation and ambition. Our analyses corroborate that Dark Triad traits are significantly related to ambition and political participation. Consistent with prior research, the dark personality traits remain predominant. However, there are significant effects for some Light Triad traits as well. Our findings have implications for a deeper understanding of the mix of personality traits that drive political behavior and expand upon the normative discussion of who is, in fact, political.

2 Likes

Skal være mange snipere som gjemmer seg blandt byggningene i Mariupol og hevdes de leter etter Azov og uskadeliggjør dem. Hun øverst til høyre skal være blandt de siste som er tatt ut. Ellers går de etter de øverste lederne og skal ha tatt ut en god del i følge lister som er lagt ut.

Så du mener at Russlands totale bombing av Mariopol er fordi Putin prøver å “denazifisere” byen ved å ta ut azov som er en bitteliten del av Styrkene som er der.

Du tror ikke den totale bombingen av byen er hevn fordi Mauriopol stod imot Putin i 2014. Og derfor er ALLE sivile legitime mål i Putins hode siden de ikke ville bli “frigjort” i 2014?

6 Likes

Det som sies er at det er mange snipere der og det er sikkert en årsak til all bombingen for å berge sine egne mest mulig?

Tenk å tro på det en russer sier :clown_face:

Det er en dårlig unnskyldning. De bombet teateret fult med sivile ( det var merket som kun sivile der) 300 døde.

Og igår ( eller dagen før) ble et større Røde kors anlegg som også var EKSTREMT godt merket bombet.

Dette er playbooken fra syria. Bombe bombe bombe bombe bombe bombe til byen er borte eller har overgitt seg.

De som tror noe annet har ikke fulgt med.

4 Likes

Ja til det første.

Det andre finner jeg lite sannsynlig.

Er fortsatt overrasket over antallet Russland-sympatisører her. Får dere et kick av å leke djevelens advokat eller noe slik?

4 Likes

Men du vet at Mauriopol stod opp mot Putin i 2014?

Og at Azov kun er en bitteliten del av styrkene som forsvarer den byen?

Uanett hvordan du vrir og vender på det så passer ikke Azov teorien inn.

Azov totalt var 900stk i begynnelsen av krigen ( ifølge wikipedia)

Og de er spredt ut på flere byer og fronter.

Ifølge wiki var det ca 800 azov i mauriopol. Totalt skal forsvaret av byen bestå av 3500 personer.

Minst 5000 sivile døde sålangt. Tallet kommer til å stige og minst 50-60% av en by som huset 500.000 innbyggere er ødelagt. for å ta ut 300 “nazister” ?.

Du tror sånn seriøst at Azov er grunnen ?

4 Likes

Tror neppe det har stort med hevn å gjøre. Kontroll over Mariupol handler om 1. kontroll over kystlinjen ned mot Krim, med 2. havneanleggene, og 3. om Mariupol som industristed.

4 Likes

Derfor trenger de å bombe så ekstremt mye sivile mål i byen? Ref teateret og røde kors bygget.

som begge var tydelig merket som sivile mål.

1 Like

Azov har sitt hovedkvarter i byen og utgjør vel den hoveddelen av forsvaret? Det var jo også Azov som frigjorde byen fra nettopp Putin i 2014 - så det er vel nærliggende å anta at byen lider verst behandling på grunn av dette (Azov). Om ikke annet en viktig faktor, utover det rent militærstrategiske.

I 2014 var det azov og Dnipro Regimentet som frigjorde byen.

Men det var et relativt lite slag.

Ser ut som det er 3500 som forsvarer byen og en mindredel av disse er azov.

Dett er de ulike avdelingene som forsvarer/var endel av forsvaret til byen når beleiringen startet.

image

Man trenger liksom ikke være i tvil på at det bombes blindt på sivile mål for å svekke moral og knuse motstand.

Mass shelling of residential areas

War damage in Mariupol, 12 March 2022

A street of Mariupol during siege of the city in the course of the 2022 Russian invasion of Ukraine.

On 2 March, deputy mayor Sergiy Orlov reported that Russian artillery targeted a densely populated neighborhood of Mariupol, shelling it for nearly 15 hours. He said that one populated residential district on the city’s left bank had been “nearly totally destroyed”.[66]

Satellite photos of Mariupol taken the morning of 9 March taken by Maxar Technologies showed “extensive damage” to high-rise apartments, residential homes, grocery stores and other civilian infrastructure. This was determined by comparing before and after photos.[161] The Mariupol council made a statement that the damage to the city has been “enormous”. It estimated that approximately 80% of the city’s homes had been significantly damaged, of which almost 30% were beyond repair.[162] Reporting from Mariupol, Reuters reporter Pavel Klimov said that “all around are the blackened shells” of tower block dwellings.[163]

On 16 March BBC News reported that nearly constant Russian attacks had turned residential neighbourhoods into “a wasteland.”[164] On the same day it reported that it had obtained drone footage showing “a vast extent of damage, with fire and smoke billowing out of apartment blocks and blackened streets in ruins.”[164] A city resident told the BBC that “in the left bank area, there’s no residential building intact, it’s all burned to the ground.” The left bank contained a densely populated residential district.[66] She also said that the city centre is “unrecognisable.”[164] On the same day the Institute for the Study of War (ISW) reported that Russian forces continued to commit war crimes in Mariupol including “targeting civilian infrastructure.”[165]

On 18 March, Lt Gen Jim Hockenhull, Chief of Defence Intelligence for the United Kingdom (UK), described “continued targeting of civilians in Mariupol”.[166] Ukrainian authorities stated that about 90% of buildings in Mariupole were now damaged or destroyed.[138] On the same day, Sky News from the UK described videos as showing “civilian areas left unrecognisable by the bombing.”[138] Sky News also quoted the Red Cross as describing “Apocalyptic destruction in Mariupol.”[138]

On 19 March 2022 a Ukrainian police officer in Mariupol made a video in which he said “Children, elderly people are dying. The city is destroyed and it is wiped off the face of the earth.” The video was authenticated by the Associated Press.[167]

The government of Mariupol said on 28 March that 90% of all buildings in Mariupol had been damaged by shelling, with 40% of all structures inside the city destroyed.[168] The statistics released also counted that 90% of Mariupol’s hospitals had been damaged, and that 23 schools and 28 kindergartens had been destroyed by Russian shelling.[169]

Denne er ganske viktig.

On 16 March, the Associated Press (AP) reported that it had documented that many of the dead were “children and mothers” contrary, it said, to Russian government claims that civilians had not been targeted.[176] It also reported that doctors in Mariupol were saying that they were treating “10 injured civilians for every injured Ukrainian soldier.”[176]

5 Likes

Det er for det første mulig at hverken Røde Kors eller teateret var målet, for det andre at teateret kan ha blitt brukt til andre formål eller at den russiske hærledelsen kan ha trodd det. Da USA sendte et presisjonsmissil inn i et tilfluktsrom i Bagdad i 1991 så var det fordi man mente det var opprettet en kommandosentral der, noe som vel viste seg å være feil.

Russerene kjørte 2 propagandaer rundt teateret.

Først sa de at Azov hadde det som hovedkvarter og brukte sivile som skjold. ( i dagnee før bombingen).
Når de bomba det påstod de at Azov stod bak og hadde sprengt det med sivile inni.

Tingen er, det var tydelig merket som sivilt mål. Og ingenting sålangt tyder på at det ble brukt til noe annet enn bomberom for sivile. Når man ser bildene av skader rundt så er det tydelig at målet var å treffet teateret og at det ble truffet med presisjonsvåpen.

4 Likes

31 år siden… helt urelatert til Russland/Ukraina historisk bakgrunn og konsekvens…

5 Likes

Hvordan er dette relatert til krigen mellom UKR og RUS , og forsvarer det at Russland bomber sivile mål?

5 Likes

Vet ikke om man skal le eller gråte.

2 Likes