Diskusjon Triggere Porteføljer Aksjonærlister

Ultimovacs (ULTI) småprat 4

Vel, her må jeg nok si meg ganske uenig, men det betyr uansett ikke at jeg har rett. Det bare reflekterer hva jeg tror. Jeg gikk inn i både NANO, TRVX, BGBIO og PCIB med utgangspunkt i “om bare én av dem har suksess”. Vel, som dere vet, uavhengig av tidlig sterk tiltro til flere av dem, gikk det ikke bra. Selv om alle selskapene fortsatt jobber mot flere av sine opprinnelige mål eller nye mål, så ble det en finansiell katastrofe for alle småsparerne.

Etter det var det slutt for meg i biotek inntil jeg ble overbevist av flere om at ULTI var noe helt annet, og at alle var enige om at det “nesten garantert” ville bli en suksess. Og et bedre selskap med bedre sjanser for suksess er det muligens fremdeles, men som en finansiell investering tror jeg ikke ULTI nå vil skille seg nevneverdig fra de andre. De samme mekanismene vil tre i kraft, og med bortimot samme resultat.

De jeg tror vil tjene på det du nevner er shorterne og de kortsiktige spekulative traderne. De som har tro på noen ny medisinsk “troll ut av eske” tror jeg ganske sikkert vil bli skuffet. Jeg har selvsagt ingen problemer med å måtte stå frem senere og innrømme at jeg tok feil på dette. Det ville jo vært fantastisk for alle parter, men jeg tror ikke sannsynligheten for det er særlig stor dessverre.

4 Likes

Eksisterer én vesensforskjell; man vil her ha en endelig konklusjon innenfor et svært kort tidsvindu (6 måneder give or take). Kontra en ny evighetsreise med latterlig dårlige odds som var tilfelle med de andre eksemplene. I tillegg til at Ulti hadde/har flere skudd i magasinet enn kun det ene. Som åpner et helt annet mulighetsvindu kursmessig.

4 Likes

Sannsynligheten er kanskje ikke så stor, og i alle fall mindre enn før, men jeg forstår ikke at det ikke er veldig enkelt å forstå at man beholder en opsjon på et slikt scenario når alt uansett kan anses tapt. Oppsiden der er veldig mye større enn alle andre steder bøsset kunne blitt plassert.

6 Likes

Mulig det hadde vært bedre resultat med dobbelt opp av pasienter i studien.

1 Like

Skrev følgende på fundamental-tråden:

“Kanskje det kommer en billig Ferrari med Ultimovacs-skilter på til salgs på finn-dott-no snart?”

Og fikk ganske kjapt en tilbakemelding på at det var ufint på en PM.

Jeg kjente at jeg angret litt, og faktisk er enig. Det er et slag under beltet (og det hører uansett ikke hjemme på fundamental-tråden).

Når jeg likevel lar det stå er det fordi jeg tenker at jeg har skrevet det, og da er det sagt, selv om det var dumt sagt. Så får jeg heller ta noe piskeslag for det, som jeg har fått (ett av), og fortjener).

Uansett, det jeg heller burde tatt opp i forbindelse med at et styremedlem dumper ut alle? aksjene sine på 7 kroner og noe, med melding på lørdag, og man har i bakhodet at DNB har kursmål 4 kroner er at det er vanskelig å ikke se bort fra en videre nedgang på mandag, og at bunnen kanskje ennå ikke er nådd?

2 Likes

Hadde vært flott om du hadde hatt rett, men jeg synes problemet ligger i at alle insiderne sammen med mange av de store investorene tar exit. Om det du sier er tilfelle - hvorfor gjør de det? Jeg synes det lukter mer av en refinansiering med kraftig utvanning før det du antyder muligens kan skje.

Argumentet mitt er ikke knyttet til muligheten for at dette kan snu faglig/medisinsk, men kun til at jeg ikke tror at de aksjene jeg fremdeles sitter med (har ikke dumpet dem) vil komme tilbake til noe i nærheten av det de var før onsdag.

Om Nivolumab og Ipilimumab viser seg å ha blitt en “kur” hjelper det lite om det var 400 i begge armer.

Styremedlemmer er også mennesker. Vedkommende det er snakk om her må også gjøre grep, men har garantert ikke gitt opp selskapet eller teknologien. Hvor bunnen er kursmessig er for min del likegyldig nå. At kursen skal opp når støvet har lagt seg og det kommer nyheter av ymse slag frem mot slipp av mer data, det er jeg dog helt sikker på.

5 Likes

Jeg har justert resten av dette årets skattetrekk etter dette katastrofale tapet. Men man kan ikke komme ned til kun 1% skatt. Dette fordi tap i aksjer kun føres mot “alminnelig skatt” Man må alltid betale hele trygdeavgiften og eventuell toppskatt.

2 Likes

Blir vel mer som dette, tenker jeg:

8ima5v

5 Likes

Når det gjelder innsidere som selger så vet de like lite som oss. Selv Einarson vet ikke noe som han sa i podkasten. Han hadde mange teorier men han valgte å være fornuftig og ikke dele disse.

At innsidere selger har 0 betydelse for hvordan Ultimo vaksinen vil gjøre det fremover.

Når det gjelder emisjon så får vi svaret i 2025 og da handler det mye om NIPU og FOCUS. Total feil her vil jo være slutten men om de lykkes har jeg stor tro på en mindre emisjon som ikke blir sett på som total utvanning for å lese av de to neste studiene.

1 Like

De agerer rasjonelt på bakgrunn av informasjon her og nå. Som er forståelig. Min take på det hele bunner ut i et forsøk på å persipere den underliggende psykologien fremover. Og hvilken påvirkning dette kan ha på kursutviklingen best case. Hverken mer eller mindre.

Her er vi helt på linje.

Var ikke meningen å dra i gang slike memes, og sa jo at jeg angret litt på den kommentaren som var litt ufin.
Men dessverre og heldigvis, så må humor, i alle fall hvis man skal le av den “have the ability to offend”, i alle fall om man tilhører generasjon X.
Jeg lo, dessverre og heldigvis av “papp-Mercedesen”, men du får ingen likes, for the same reasons.

4 Likes

“At innsidere selger har 0 betydelse for hvordan Ultimo vaksinen vil gjøre det fremover.”

Ja, selvsagt, men jeg har ikke sagt noe om det heller. Jeg snakker om hvilken betydning det har for hva aksjene mine (og andres) vil bli verdt. Jeg har ingen problemer med å forstå rasjonale for hvorfor insiderne dumper aksjene sine, og tror heller ikke det skyldes at de har mistet troen på ULTI.

Jeg tror derimot mange sliter med å lære av hva som skjer finansielt i disse situasjonene, inklusive meg selv. Jeg har gått fire ganger i denne fella nå, men tråkket like fullt inn i den femte :slight_smile:.

Ifm BGBIO lærte jeg i det minste litt, og solgte meg ut rett før emisjonen på 10 øre og klarte å redusere tapet mitt noe ved å kjøpe meg inn igjen med de samme midlene, og doble det jeg solgte meg ut for i den påfølgende berg og dalbanen som da oppsto (og som i grunn fortsatt skjer).

3 Likes

Jeg tror det enkleste er å ikke prata om emisjon men heller tenke på at du kan minste alle dine penger i Ultimo uansett inngang så investering blir high risk med high reward.
Emisjon vil uansett ikke skje før etter FOCUS og leser denne av dårlig og NIPU viser seg å ikke gi effekt tviler jeg på at det blir noen emisjon og selskapet blir avviklet.

Jeg har lært å ha opposisjoner. Noe som også gjorde at man kan få det veldig hyggelig slik som i BGBIO. Dessverre ikke alltid like lett å time riktig, som nå. Veldig bra timing for de som kom ut på 160 og inn på 7 :clap:

Kan legge til at det finnes masse verdier i Ultimo og da tenker jeg på at selskapet har mange dyktige mennesker. De har forsket mye og sitter på mye data. De kan aktivere T celler og har teknologi for dette så om UV1 ikke gir økt effekt kan det være andre veier videre.

Selskapet er verdt 300 mill i dag så ikke store summer om noen ønsker å ta over selskapet for å forske videre vs. Starte opp fra scratch. De har også 250 mill eller lignende på bok.

Så la oss si kursen faller til 1 kr som gir en børs verdi på 32 mill. Da kan jo noen kjøpe selskapet, legge ned alt og ta ut pengene eller gå en annen vei f.eks kjøpe oljetanker eller noe i den duren.

Med 3 studier igjen tror jeg nedsiden er minimal fra dagens nivå på kort sikt, selv om man kan tape alt.

1 Like

Det har jeg da heller aldri hevdet. Men du kan fint ha 1% forskuddstrekk og selv sette av penger til skatt hver måned, uavhengig av hva du måtte ende opp med i total skatt for året.

1 Like

Det ble vel en misslykket brysthinnekreftstudie ifjord også. Det kombinert med styremedlemmer og store eiere som lemper ut aksjer for harde livet så vil jeg neppe forvente noe bud på selskapet :sweat_smile:

1 Like

Tviler på bud , ikke det jeg mener

1 Like