Jeg satt ChatGPT5 på jobben med ekstrapolere ut til 78 uker og den kom til base case ca 22% reduksjon for Viking. Rart de ikke fulgte pasienter lengre.
ATTAIN-2 var i T2D, mens VENTURE var i voksne uten diabetes, så ikke mulig å sammenligne direkte. T2D-pasienter opplever ofte god effekt på diabetes (som bl.a måles med A1C), men opplever mindre vekttap. Ta f.eks CagriSema til NVO. 20-22 % vekttap i REDEFINE-1 (ren fedme) vs. 15,7% (etter minnet) i REDEFINE-2 som gikk i en ren T2D populasjon.
Det vesentlige for LLY her nå at med ren fedme og t2d-trials levert uten mishaps, så kan de søke om approval for orforglipron her og der. Det kommer de sikkert til å gjøre ganske fort. NVO er dermed 4-8 mnd foran LLY i USA med en oral drug.
Spørsmålet jeg grubler på i dag er om pillen på noen områder vil kunne konkurrere med subkutane injeksjoner. Kan man f.eks havne i et scenario hvor et (amerikansk) forsikringsselskap kun vil tilby orforglipron til forsikringstakerne som utvikler t2d, fordi det kan kjøpes billigere fra produsent enn alternativet? Ser man på A1C senkning (altså det som definerer om man har t2d eller ikke), så er resultatet for CagriSema i REDEFINE-2 ikke nødvendigvis veldig mye bedre enn orforglipron på maks dose. I begge tilfeller klarer rundt 75% å få A1C-verdier under 6,5%
@Investor klart VKTX skulle kjørt lenger, men det var en dose-finding trial. Og det virka som de var ganske keen på å få den unna. Det vi kan si er at 120mg dosen er ut. 90mg dosen kan kanskje fungere med laaaaaaaaaang titrering, men my bet er at dosene som kommer til kjøres i fase III vil være noe a la 20 40 60 mg. Det finnes ingen grunn til å tro at 30mg eller 60mg som ble kjørt her i fase II vil gi noe dårligere resultat enn oral sema, når det gjelder vekttap. Spørsmålet blir egentlig mest om lenger titrering vil få bukt med toleranseproblemene vi så i VENTURE. Svaret er er nok “ja”. Spørsmålet blir bare “i hvilken grad”.
1 Like
Viking +5%
1 Like
Noe av grunnen kan være dette. VKTX har jo en MASH drug som er ferdig med fase II liggende. Ser mange biotekselskap med MASH-drugs løfta seg litt på denne nyheten, som potensielt gjør det mye enklere å både diagnostisere pasienter med MASH (større marked!) men også trolig gjør kliniske forsøk enklere: Mange av MASH-trialene har vært plaget med veldig høy placeboeffekt, slik vi f.eks sist så i IMPACT II til Altimmune. Hvis jeg husker rett, så har ALT allerede uttalt at om metoden FDA nå vurderer hadde vært brukt på IMPACT-trialen, så hadde legemiddelkandidaten pemvidutide levert statistisk signifikante resultat på begge endepunkt (i stedet for bare ett).
1 Like
For de som er nysgjerrig på Phila Pharma og holder ut et kvarter med dansk:
1 Like
Ser ut på kursutviklingen i Novo siste halvtimen at Lily ikke er så superior som meldingen skal ha det til.
Utfordringer med bivirkninger og folk som går av medisinen, til tross for evt bedret klinisk effekt?
Studien til Lilly er litt unfair. Siden Novo har gjort studier med høyere doser (med bedre effekt). Mens her har Lilly i prinsippet sammenlignet sin tablett høy dose vs novos semiglutide lav dose.
3 Likes
Ser ut som om markedet callet den sammenlikningen også .
De har kjørt på med “fedmedoseringer” for egen drug vs. diabetesdoseringer for NVO. Det de de facto har sammenlignet med er Rybelsus fra NVO, hvor maksdosering er 14mg. Oral sema som kommer i USA nå er testet i 25mg og 50mg. Det er 25mg det er søkt godkjenning for i USA i første omgang. Tipper NVO kjører på med 50mg etterhvert også. På samme måte som de har gjort med å øke mengde virkestoff, først fra Ozempic som var 1mg til Wegovy som er 2.4mg på maks, og hvor det snart blir søkt om 7,2mg godkjennelse.
Ut over det så er h2h trialene til LLY nesten alltid satt opp slik at egen drug blir best. Tirzepatide fikk jo 20,7% vekttap mot Wegovy med 13-tallet. Jeg skulle likt å se noe real world data som backet det opp på en troverdig måte.
Skal forsåvidt bli gøy å se hvordan h2h cagrisema (NVO) vs. tirzepatide (LLY) i REDEFINE-11 blir.
Og litt gøy at LLY nå tilsynelatende er lei av folk som uttaler virkestoffnavnet feil:
“Orforglipron (or-for-GLIP-ron) is an investigational, once-daily small molecule (non-peptide) oral glucagon-like peptide-1 receptor agonist that can be taken any time of the day without restrictions on food and water intake.”
[min uthevning]
Men man kan merke seg dette: Nemlig at orforGLIpron passer gjennom trial etter trial. Det blir en drug. Og den kommer til å bli større enn vi nå tenker, av den helt enkle grunn at den er så billig å lage (se bort fra R&D da…). Og siden det er pille, så er lagring og administrering (altså hvordan pasientene får virkestoffet i seg) rett frem.
[Novo Nordisk’s oral semaglutide 25 mg (Wegovy® in a pill*) delivered 16.6% weight loss in people with obesity in a newly published study]
2025-09-17 23:05:
4 Likes
Fin dag . Viking +5%. Novo +6%
Vært litt spekulasjoner i denne tråden om hvem Pfizer skulle kjøpe / gjøre avtale med. Svaret kom i dag:
1 Like
“will focus on domestic production of small molecule synthetic medicines”
orforgliporn-fabrikken dette
1 Like
Etter å ha vurdert litt frem og tilbake, tror jeg kanskje svaret på hvorfor Pfizer valgte Metsera og ikke Viking kanskje koker ned til at Metseras legemidler (ihvertfall her og nå) fremstår som mer differensierte (f.eks månedlig dosering) fra det som er på markedet allerede, enn hva Vikings er. Altså, jeg tviler ikke på at VK2735 er (minst) like bra som tirzepatide, egentlig. Men spørsmålet er om Pfizer har vurdert hvor lett det er å etablere seg som nr. 3 eller 4. i et marked med en drug som ikke distingverer seg nevneverdig med efficacy, tolererbarhet, doseringsintervall, eller administrasjosmetode? Eller har Pfizer ment at MTSR (viktig å ikke rote med ticker og kjøpe MSTR…) sin pipe er bredere? Og hvem er det egentlig igjen nå til å kjøpe VKTX? Roche og Pfizer virker ganske ferdigkjøpt, ihvertfall.
Lly/nvo ratio hele 14.58 i kveld. Historisk høyt. Får vi en reprising av nvo kanskje? Alternativt for den avanserte så kan man gå short lly og long nvo.
og DER kom data for Tern Pharmaceuticals fedmekandidat TERN-601:
Selskapet hadde på forhånd annonsert at de ikke ville utvikle drugen videre uten en partner, men det kommer de selvfølgelig heller ikke til å få med disse dataene, som inkluderer 3. pas med forhøyede leververdier.
Kanskje en grei påminnelse av at det faktisk ikke er helt rett frem å lage OK fedmedrugs i pilleform.
Edit: For ordens skyld: Kursreaksjonen ned er trolig litt begrenset, for dette var ikke Terns hovedkandidat. Det er TERN-701, “a potential best-in-class allosteric BCR-ABL inhibitor, for chronic myeloid leukemia with clinical data this quarter” som jo er passe spennende imho, men det er forbi denne trådens tema.
2 Likes
Har de hatt en emi i år?
Ser ikkje bra ut finansielt, men sikkert noe jeg ikke har fått med meg? Brenner jo cash i ekstremt tempo. Nesten 900 millioner kr i året og hadde 138 millioner kr i starten av 2025, med cash equivaltens opp mot 1470 millioner? Ser de dropper helt å jobbe med fedmebehandling, så da er det kanskje ikke relevant her lengre uansett.
Ikke direkte relevant lenger her, håpet for Terns nå er fase I(b?) dataene fra TERN-701 i kronisk myeloid leukemi, som skal komme i dette Q’et. Runway er i følge management til 2028 basert på cash burn 29-30 mill USD. Men klart: Skal de kjøre videre studier med TERN-701, så koster jo det også penger.
For oral GLP-1s så er det vel 3 stk som skal komme med fase II data nå før året er omme.
Astrazeneca har en kandidat som er relativt ubeskrevet.
Regor Therapeutics (ikke børsnotert) kommer også
Og til slutt: Structure Therapeutics med sine to fase IIb trials med aleniglipron.
Spørsmålet er: Vil alle skuffe som TERN-601 gjorde, eller vil en (eller flere) være fase III/oppkjøps-verdig?